W dniu 2015-05-22 o 11:32, m pisze:
> W dniu 20.05.2015 o 12:51, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2015-05-19 o 23:36, m pisze:
>>>> W dniu 19.05.2015 o 20:03, Liwiusz pisze:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> lepszy kredyt na przewartościowane mieszkanie niż wynajmowanie (i
>>>>>>>>>> spłacanie cudzego kredytu) przez ileś lat
>>>>>>
>>>>>> Demagogiczny argument. Jestem najemcą. Płacę czynszu mniej niż KOSZT
>>>>>> kredytu na wartość mieszkania, które wynajmuję.
>>>>>>
>>>>>> O zaletach "drugoplanowych" (mobilność, brak kosztów typu ubezpieczenie
>>>>>> mieszkania, ubezpieczenie NWW, brak konieczności dokonywania remontów,
>>>>>> kupowania mebli i wyposażenia, brak konieczności posiadania wkładu
>>>>>> własnego, brak PCC, brak podatków od nieruchomości a w przyszłości
>>>>>> potencjalnego katastru itd.) tylko napomknę.
>>>>
>>>> Robiłeś wyliczenia? Bo ja, żeby udowodnić drugiej połowie że lepiej
>>>> wynająć niż kupić, robiłem. Zakładałem na oko, że bardziej opłaca się
>>>> nająć, różnicę odkładać i za X lat za tą odłożoną różnicę kupić mieszkanie.
>>>>
>>>> Ku mojemu zdziwieniu wyszło że jak uwzględnić choćby niewielką inflację,
>>>> to szybciutko przestaje się opłacać i jedyną zaletą najmu jest mobilność.
>> Coś źle liczysz, skoro "uwzględnienie choćby niewielkiej inflacji" tak
>> zaburzało wynik.
>
> Znalazłem arkusz w którym to liczyłem - w załączniku (tj. pod linkiem
> http://www.filedropper.com/showdownload.php/kalkulac
je-najemkupno ).
>
> Zauważ że nawet założenie zerowej inflacji i wysokiego wiboru (5) daje
> że po kilku latach będę miał więcej własnej spłaconej nieruchomości niż
> odłożonych pieniędzy z najmu.
>
> Na pewno różnię się od Ciebie z założeniami o to że ty zakładasz że
> nieruchomości będą tanieć, ja że nie będą (tj. będą drożeć razem z
> inflacją).

Wiesz, przyjmując odpowiednie wskaźniki można wykazać wszystko.

A tymczasem na razie jest jak jest:

- ceny najmu stoją w miejscu (czyli spadają) lub spadają realnie,
zakładanie, że w każdym *kolejnym* rokiem czynsz wzrasta - bez podstaw
- nieruchomości spadają
- trzeba mieć wkład własny, którego tu nie liczysz (w tym przypadku 60
000zł, niedługo 120 000zł)
- nie liczysz kosztów ubezpieczenia (kilkaset zł rocznie) remontów (ca.
2000 w skali roku)
- rozważasz bardzo drogie mieszkanie, co przekłada się na to, że
niepotrzebnie przez całe życie będziesz musiał mieszkać w drogim
mieszkaniu (duża szansa, że w ciągu 30 lat zarobki przestaną być ponad
średnią i będzie problem ze spłatą)
- gdzieś tam w połowie okresu najmu okazuje się, że mamy na czysto 290
000zł - powinno prowadzić do konstatacji, że "hej, opłaca się przez 15
lat wynajmować i skończyć z 290 000zł a potem zobaczymy a/ co będę
potrzebował b/ co za to będę mógł kupić/wynająć)
- plus cała masa oszczędności na najmie, takich jak na przykład to, że
jak jest gorzej, to mogę się przeprowadzić do mieszkania za 1000, a nie
za 2000zł, gdy tymczasem choćby nie wiem co, w razie kredytu muszę
siedzieć w swoim mieszkaniu za "milion"
- co z podatkami i przyszłym ewentualnym katastrem?
- co z PCC? To 12000zł, a jeśli kupujesz od deva, do ze 30 000zł za
wyposażenie stanu surowego
- koszty notarialne
- śledząc historię, twierdzenie, że wibor 5 jest wysoki jest trochę "na
krawędzi". A co będzie, jak wibor będzie 10? A 15?

IMHO w kredyt można iść, jeśli ma się realną szansę na jego spłatę w
ciągu 10 lat. Wówczas można wziąć kredyt na 30 lat, nadpłacać go w 10
lat, a w razie pogorszenia koniunktury spłacać raty standardowo.
Natomiast realnie bardzo dużo rodzin wyłoży się na prostym fakcie, że
przyjmowanie, że przez 30 lat nie będę bezrobotny/chory, co w przypadku
pierwszych kilkunastu lat kredytu spowoduje, że zostaną bez mieszkania i
bez pieniędzy wynikających z jego sprzedaży.

--
Liwiusz