Jarek Andrzejewski wrote:
> On Wed, 23 Feb 2011 12:47:48 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
> wrote:
>
...
>> istnieje całą kategoria strategii inwestowania, która przy
>> pewnych, w miarę uzasadnionych założeniach będzie lepsza niż
>> inwestowanie w metale (dla małych sum).
>
> oczywiście "strategie inwestowania" zapewne da się zastosować. Pytanie
> tylko czy 50 zł miesięcznie i "pilnowanie" strategii jest tym, co
> twórca wątku preferuje zamiast prostego kupowania aktywów jednego
> rodzaju.

Nie mówiłem o "strategiagch inwestowania" tylko o kategorii z
której wybiera się jedną. Na przyklad fundusze i z nich jakiś
fundusz z gatunku zrównoważonych, albo nawet bardziej zachowawczy
- i nic więcej.

>
>>>> Przy założeniu, że będą jakieś większe zawirowania
>>>> ekonomiczno-polityczne (prawdopodobieństwo b.niskie, ale zdarzenie
>>>> nie do wykluczenia) to oczywiście złoto będzie lepsze - miewaliśmy
>>>
>>> QE, QE2, PIIGS - to nie zwiatun "zawirowań"?
>>
>> Dołącz jeszcze wróżki z telewizji :-)
>
> wróżki? Przecież "dodrukowywanie" pieniądza (albo kiedyś jego "psucie"
> przez zmniejszanie ilości złota lub srebra w monecie) zawsze
> powodowało zawirowania co najmniej u "drukujących".

Ale co to ma do rzeczy ? Jeżeli masz do czynienia z "dużymi"
zawirowaniami to żadne
planowanie/przewidywanie/zgadywanie/jasnowidztwo nie uchronią
przed nieszczęściem. Dlatego wróżki są równie dobre co inne
wskaźniki rozwoju wypadków.


>
>> Oczywiście, że to są sygnały, i w dodatku ważne. Ale z punktu
>> widzenia sytuacji bieżącej.
>> Weź czasy Thacher w UK. Ile to było lat temu ? I jakie byly wyniki
>> ? Albo cofnij się o paru prezydentów USA - przecież były nadwyżki
>> budżetowe !
>
> czy Margaret Thatcher lub "paru prezydetów" USA zwiększało podaż
> pieniądza w takim
> (http://www.chartingstocks.net/2009/03/chart-of-the-
us-money-supply-1917-2009/)
> stopniu?

Ale co to ma do rzeczy ? Na tamte czasy sytuacja, z jakiej te
kraje zostały w miarę sprawnie i szybko wyprowadzone, była bardzo
zła. Na jakiej podstawie twierdzisz, że z aktualnej sytuacji nie
da się podobnie wyjść w ciągu kilku/nastu lat ? (Zastrzegam: nie
wypowiadam opinii na ten temat, sygnalizuję tylko, że stwierdzenie
"koń jaki jest, każdy widzi" nie działa w ekonomii i *każdą* tezę
trzeba uprawdopodobnić, jeśli nie uzasadnić albo nawet udowodnić.)

>
>> Bierzesz pod uwagę wskaźniki krótkoterminowe (patrząc z
>
> miliardy złotych, biliony euro i dolarów długu to "wskaźniki
> krótkoterminowe"?

Poziom długu z założenia jest wskaźnikiem krótkoterminowym. I
wysokość tego długu nie ma tu nic do rzeczy.

>
>>>> Nie wierzę w żadne tragiczna ekonomiczne załamania, mające
>>>> początek wewnątrz naszego państwa. Inne trzeba traktować (w
>>>
>>> www.zegardlugu.pl i pewnie podobne dla innych państw UE. Dla mnie to
>>> nie jest coś, co można ignorować biorąc pod uwagę perspektywę 16-18
>>> lat.
>>
>> Podobnie zegar na Time Square w NY, listy przebojów i parę innych
>> podobnych :-)
>
> przyznam się, że nie łapię związku list przebojów z bilionowymi
> zobowiązaniami członków UE i USA. To czy widać je na stronie czy w
> sejfach banków, które kupiły obligacje chyba niewiele zmienia co do
> istoty tego zagrożenia?


1. Wszystko są to wskaźniki oceny sytuacji i to krótkoterminowe -
odnoszące się do stanu w danym momencie i do niczego więcej. Jeśli
(jak przypuszczam) w rzeczywistości rozważasz prognozy poziomu
długu na przeszłość (z którym to podejściem w pełni bym się
zgodził), to musisz uwzględnić fakt, iż takie prognozy zależą od
bardzo wielu czynników, z których tylko małą część można ustalić w
miarę precyzyjnie i to tylko na niezbyt długie okresy czasu.
Zatem potencjalny rozwój wypadków (mierzony Twoim "ukochanym"
poziomem długu :-) ) może być bardzo różny. Nie chcę odwoływać się
do efektu motyla, ale czy jesteś w stanie wskazać, jak można
byłoby przewidzieć przebieg pogody w ostatnich dwóch latach, która
doprowadziła w końcowym ewekcie do powstania warunków dla
rewolucji w krajach arabskich (a czym to się skończy to dopiero
zobaczymy).

2. Nieuświadomione niebezpieczeństwa są, czy nie są elementem
istotnym dla gry giełdowej ? Pokaż mi, jak przewidzieć i
uwzględnić w prognozach ekonomicznych powódź w Australii, która
spowodowała zawirowania na rynku surowcowym (antracyt).

>> Jak będzie 10 zegarów, to ryzyko będzie większe ? ;-)))
>
> zabawne, choć nie na temat.

Mylisz się: 10 zegarów o wskazaniach systematycznie nagłaśnianych
w mediach wpływa na inwestorów giełdowych bardziej niż jeden, o
którym nikt nie pisze.


Pozdr.

witrak()