W dniu 2013-08-24 11:24, J.F. pisze:

> No ale "bogate panstwo" ktore ma miliardy dlugu ? :-)

Skomplikowana sprawa. Spróbuję najprościej... Bank dzwoni do mnie z
ofertą i oferuje mi milion złotych kredytu na co chcę. Bez zaświadczeń,
formalności, na podstawie analizy mojego konta. Pytanie: jestem zamożny
czy bezrobotny?

> Prom nie jest za darmo.

Już Ci tłumaczyłem. 1/5 ceny wizy do Obwodu Stena Line i 1/3 Polferries.

> No i dlatego sila nabywcza pensji nie jest taka jakby sie z prostego
> przeliczenia wydawalo.

Brawo!

> I co - wszyscy cierpia jak to opisujesz, aby sobie kupic 60l paliwa i
> dwie butelki wodki ?

Nie. 100L wchodzi do passata + 10L w kanistrze można przewieźć. Do tego
fajki i wódka - chyba coś ok. litr, ale głowy nie dam. Tak, wszyscy
"cierpią". Weź się chłopie za google, bo widzę, że nie masz bladego
pojęcia o czym piszesz.

http://wyborcza.pl/1,91446,14461999,Prawnicy_negatyw
nie_oceniaja_kontrole_na_polsko_rosyjskiej.html


> Proste - to nie trwa 15 minut jak dla Niemcow, i oszczednosci tez nie
> ma - tyle ze sie podroz zwraca.

Z takim nastawieniem to na ministra finansów powinieneś iść ;-) Będzie
druga Grecja.

http://biznes.interia.pl/wiadomosci/news/skandynawsk
i-masowy-przemyt-po-polsku,1938178,4199

> A wyplacili ten kredyt naprawde we frankach, czy jednak w zlotowkach ?

Naprawdę we frankach.

> Wiec Ci w zasadzie zostaje Dania i Szwecja jako przyklady.

Nie no... jeszcze Etiopia jest dużym krajem ;-)

>> Akceptują widać tę "kłopotliwość". W ogóle to jest straszny
>> kłopot zarabiać na różnicach kursowych.
>
> Klopotliwe to jest np jak jedziesz z Danii do Wloch.

Śmieszny jesteś. Jak myślisz to jest to zarobek. Wiem, że pojadę do
Grecji we wrześniu. Kupię EUR na dzień wcześniej czy od 2 miesięcy
śledzę kurs, by kupić najtaniej?

>> Może słusznie. Jak będziesz miał wiele opcji oszczędzania to całościowo
>> pewnie wyjdziesz na plus.
>
> Najbardziej mnie cieszy brak zmian, leniwy jestem :-)

PKO BP Twoim przyjacielem zatem.


>> Raz mi się zdarzyło trzymać CHF 5,5 miesiąca.
>
> co, nie chcialy pojsc w gore ?
> A ty tak czekales, czekales, i cieszyles sie ze tanieja, i kupowales
> nowe, a one nadal tanialy ... :-)

Kursy nie spędzają mi snu z powiek, jak Ci się wydaje. Po prostu
zlecenie sobie wisiało i tyle. W pewnym momencie dostałem info, że to już.

> I jaka stopa zwrotu wyszla po tym pol roku ?

A jakoś bodaj 5% netto w pół roku na tych CHF.

> Czyli jednak dlugoterminowo ?

Ufff... kolejny raz... W zależności od kursu.

> I tu wlasnie by sie przydaly prognozy dlugoterminowe.

Nie, dziękuję. Wróżenie z fusów. Nikt tak naprawdę nie wie kiedy kurs
się zmieni.

> Lepiej kupic teraz na nastepny wyjazd za rok, czy moze lepiej poczekac
> do kwietnia ?

Lepiej kupić, gdy kurs uznam za atrakcyjny. Czy będzie teraz, w kwietniu
czy w styczniu - nie wiem.

>> Nie spotkałem się z lokatami 7-letnimi. Kiepski punkt odniesienia.
>
> A w czym problem korzystac z rocznych czy 3-m ?

W tym, że porównujesz 7-letnie okresy na walutach do 3M na lokatach.
Kolejny raz: waluty to alternatywa dla lokat.

>> Dla mnie waluta to alternatywa dla lokat i KO.
>
> Jak waluta tak ogolnie spada, to sie jej trzymac nie oplaca, proste ?

Dla Ciebie tak. Ogólnie gdy spada to się kupuje. Skoro się kupuje to się
trzyma.

> denominacja nie oznacza utraty wartosci, ale owszem, inflacja moze
> nastapic.

Aaa... czyli Ty uważasz, że słowackie korony, niemieckie marki czy PLN
przed denominacją są warte cokolwiek...

> A coz ja poradze, ze w naszej niedawnej historii mielismy i kilkuletni
> okres spadku walut, wiec sie wtedy oplacilo trzymac zlotowki, i
> gwaltowny wzrost walut, gdy absolutnie nie oplacalo trzymac tych
> zlotowek. Kto odgadl ten trend ten zarobil sporo, kto nie trafil, ten
> stracil krocie.

Ty nie radź, tylko myśl. Opracuj sobie strategię i spróbuj zainwestować
1-5% oszczędności. Zobaczysz jak na tym wyjdziesz i podejmiesz decyzję
co dalej.

> A teraz wyglada na to ze sie zaczal kilkuletni okres umacniania
> zlotowki :-)

No to korzystaj na tym. Na akcjach też istnieje opcja gry na spadkach.

> A firma wchodzi na 150%. Albo i na 200%, jak inwestuje duzo na kredyt.

Gimnazjum znowu. W którym momencie napisałem, że inwestuję środki z kredytu?

> Ale ja nie o tym - jak sprzedaz spada, to moga byc chetni do zrobiena
> krotkiej promocji, zamiast podniesc cene, jakby z kalkulacji wynikalo.
> Szczegolnie ze taki polski rynek to moze byc dla swiatowej firmy
> wlasnie 3% - czasem warto doplacic, aby utrzymac pozycje i zarobic w
> nastepnych latach.

Jezu, brawo! I tak oto obaliłeś własne tezy odnośnie sztywnego
powiązania towarów z kursami walut.

>
>> planuję zwiększyć do 10%. Takie wahanie 10gr na jednostce w dół czy w
>> górę to mi lata, bo jestem w stanie przeczekać, dokupić itd.
>
> I znow ten blad - jak leci w dol, to nie dokupujesz, tylko czekasz az
> jeszcze bardziej spadnie :-)

To zależy. Nie ma jednej recepty na wszystko. Za długo tłumaczyć.

> Ale to McDonald - bula pewnie polska, mielony w Polsce robiony z
> polskich produktow, pracownik polski.
> Juz z komputerami tak sie nie da - wszystko za dolary, a marza
> niewielka.
> Choc przyklad paru duzych sieci pokazuje ze jednak da.

Czyli "tak się nie da", a zatem "jednak da" ;-) Za, a nawet przeciw ;-)

> Teraz sie rynek uspokoil, marze wzrosly, kursy w miare stabilne.
> Kiedys margines bledu byl maly.

buhaha... jeśli teraz jest kurs stabilny, gdzie różnica w skali miesiąca
to blisko 4% to ja już nie mam więcej pytań. Gdyby kursy były stabilne
to w ogóle żaden temat walut (czy to pod postacią inwestycji kantorowych
czy foreksowych) by nie istniał.

> Ale w zlotowkach masz zysk. A w dolarach strate.
> Ale zysk liczymy w zlotowkach.

A ile w rublach? ;-)

>>> A kto tu mowi o zarzuceniu rynku ?
>>> Niech sobie kursy skacza tak jak lubisz - raz mniej, raz wiecej.
>>> Ale ilosc pieniedzy stala - jak chcesz aby wszyscy na tym zarobili ?
>>
>> Pieniądze nie są celem samym w sobie. Są ekwiwalentem pewnych dóbr,
>> które można za nie kupić. A te dobra nie są identycznie wyceniane. A
>> zatem pieniędzy trzeba mieć więcej/mniej na ich zakup. Więc się zmienia.
>>
>> W Twoim przykładzie też ilość nie jest stała. Nawet tylko wymieniając.
>> Oto bowiem Franio zaszył w materac kilka tysięcy $ z dumą oznajmiając
>> "na lepsze czasy". Hania zgubiła 100 euro, a Zdzisio od tego wymieniania
>> tak poplamił banknot, że można tylko go wyrzucić (banków nie ma, więc
>> się nie wymienia). Najgorzej ma Miecio, bo mu się dom spalił wraz z
>> kasą, a Krysi powódź zabrała. To mówisz, że ilość pieniędzy jest
>> stała... ;-)
>
> Ale to dajesz przyklady samych strat.
> I to nie zmienia mojego "zeby ktos zarobil na walutach, to ktos inny
> musi stracic". Skad przekonanie ze to nie ty stracisz ? :-)

I znów nie. Odniosłem się do Twojej tezy, iż "ilość pieniędzy stała". To
nieprawda. Wartość pieniędzy też zmienna (musi być, skoro ilość jest
różna). Czemu nie stracę? Ja trzymam w banku - ani materac, ani zguba,
ani poplamienie, ani pożar, a nawet powódź mi nie grożą ;-)

--
-----------
Pozdrawiam
Szymon