On Fri, 14 Jun 2013 23:24:31 +0200, Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
wrote:

>> zgodziłbym się, gdyby ZUS te pieniądze zachował (i nadal zachowywał).
>> Ale przecież ZUS już teraz wydaje bieżace składki na wypłaty, a co
>
>Zachowywanie pieniędzy nie jest potrzebne i w obecnej sytuacji byłoby
>trochę bez sensu (no może pożyczka dla rządu, oczywiście gdyby była taka
>możliwość, zależy od punktu widzenia).

no, można pożyczyć. Nie spłacają biliona, to i tego z ZUSu nie spłacą.
Deal raczej "średni" :-)

>Wystarczy, że "składki" będą większe niż wypłaty + koszty. Jeśli to
>pierwsze będzie problemem, to można zmniejszyć wypłaty i/lub koszty, lub
>zwiększyć składki. Z tym że jest tu pewne ryzyko.

no, są "drobne" ryzyka:
- emerytów będzie coraz więcej, a pracujących mniej (wyż "schodzi" z
rynku pracy,a "niż" - wchodzi)
- składki obecnie są na poziomie połowy pensji netto. Można zwiększyć
stawkę, ale czy zwiększy to wpływy czy raczej szarą strefę?

>> będzie, gdy wyż demograficzny przestanie płacić, a zacznie brać?
>
>Jest kilka możliwości: a) można pojechać z zadłużeniem w hiperprzestrzeń,
można? Kto to kupi? I kto spłaci procenty (pytania retoryczne, bo
wiem, że ja płacę pan płaci, społeczeństwo płaci)? Ale co, jeśli PIT
przekroczy 100%? :-)

d) to "orzeszki" i systemu nie uratuje
e) przejść na system "kanadyjski" (niewielka emerytura dla każdego, z
podatków) i przestać opowiadać bzdury o "środkach gromadzonych na
kontach emerytalnych"

(e) to nie mój pomysł, jakby ktoś pytał:
http://www.smith.org.pl/pl/pages/letters/22

>Najbezpieczniejsze dla państwa wydaje się c), świadczenia z ZUS będą
>więc głodowe (w szczególności dla osób, których wyjście na ulicę jest
>określone jako mało prawdopodobne).

najbezpieczniejsze i najuczciwsze w obecnej sytuacji: skoro
"skarbonka" jest pusta, to udawanie, że wszystko jest dobrze przy
pozostawieniu obecnego skomplikowanego i kosztownego systemu tylko
pogarsza sprawę.
Jeszcze raz polecę:
http://multibook.pl/pl/p/Robert-Gwiazdowski-Emerytal
na-katastrofa/1718
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski