-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news2.ipa
rtners.pl!not-for-mail
From: Jarek Andrzejewski <p...@g...com>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: euro w Polsce: dlaczego tak, dlaczego nie
Date: Tue, 09 Aug 2011 12:32:50 +0200
Organization: GTS Energis
Lines: 81
Message-ID: <v...@4...com>
References: <j1n2es$8j7$1@inews.gazeta.pl> <9...@m...uni-berlin.de>
<d...@4...com>
<9...@m...uni-berlin.de>
<k...@4...com>
<9...@m...uni-berlin.de>
<2...@4...com>
<9...@m...uni-berlin.de>
<n...@4...com>
<9...@m...uni-berlin.de>
<j...@4...com>
<9...@m...uni-berlin.de>
NNTP-Posting-Host: 217.153.148.87
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news2.ipartners.pl 1312885966 88996 217.153.148.87 (9 Aug 2011 10:32:46 GMT)
X-Complaints-To: a...@i...pl
NNTP-Posting-Date: 9 Aug 2011 10:32:46 GMT
X-Newsreader: Forte Free Agent 3.3/32.846
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:556817
[ ukryj nagłówki ]On Tue, 09 Aug 2011 12:09:20 +0200, Tomasz Chmielewski
<t...@n...wpkg.org> wrote:
>On 09.08.2011 11:40, Jarek Andrzejewski wrote:
>
>>> Nigdzie nie pisalem, ze straty sektora bankowego sa rowne stratom
>>> sektora przedsiebiorstw (ktore to wyniosly kilka-nascie miliardow, w
>>> zaleznosci od szacunkow).
>>
>> napisałeś o kwocie kilkunastu miliardów euro, a jako dowód na to
>> podajesz informację o miliardzie złotych.
>> Tego się "czepiam".
>
>Napisalem o kilkunastu miliardach strat przedsiebiorstw.
>I o potencjalnym miliardzie strat bankow.
>
>To dwie rozne rzeczy!
no właśnie. Dlaczego więc sądzisz, że jedna z nich dowodzi drugiej -
dalibóg, nie wiem.
>> ale wciąż nie uzasadniłeś tych "kilkunastu miliardów euro".
>
>Wydaje mi sie, ze napisalem jasno.
Tak napisałeś jasno: "Polska straciła kilkanaście miliardów euro" (a
więc 10-20 mld). Nie podałeś ani jednej liczby potwierdzającej tę
kwotę.
>> Napisz jasno: "nie uzasadnię, bo mi się nie chce/nie wiem/mam Cię w
>> d..." (niepotrzebne skreślić :-) albo uzasadnij, skąd wziąłeś
>> kilkanaście miliardów i dlaczego twierdzisz, że straciła je Polska.
>> Inaczej IMHO nie sposób tego traktować poważnie.
>
>http://www.rp.pl/artykul/247925.html
>
>Jak donosi ,,Rzeczpospolita" (,,Rosną straty firm na opcjach walutowych",
>nr 297/2008, s. B1), straty firm na opcjach mogą sięgnąć nawet 9,2 mld
>zł. To hiobowa wieść dla polskiej gospodarki,
OK, już lepiej.
Teraz pozostaje Ci tylko dowieść, że nikt inny nie zyskał na zmianie
kursów, a zgodzę się z Tobą, że "Polska straciła" (co prawda nie jest
to "kilkanaście", ale nie będę czepiał się szczegółów".
>http://www.rp.pl/artykul/265462.html
>
>Przewodniczący KNF Stanisław Kluza wyjaśnił, że przy osłabieniu złotego
>o każde 10 gr negatywna wycena zwiększa się o kolejny miliard złotych.
>Przy wczorajszym kursie euro wycena była już zbliżona do 15 mld zł.
"Straty z powodu negatywnej wyceny opcji poniosły /.../ Jastrzębska
Spółka Węglowa. /.../ Ale to nie jest faktyczna strata, tylko utracone
korzyści - tłumaczy Jarosław Zagórowski, prezes JSW. "
Czyli może to nie są jednak straty, a zwłaszcza straty "Polski"?
No i 15 mld zł to nie "kilkanaście mld euro".
>Szacunki KNF i tak są nieco bardziej optymistyczne w porównaniu z tymi,
>które np. przedstawił Zbigniew Jakubas. Właściciel Feroco stracił na
>opcjach ponad 100 mln zł i według niego polskie firmy mogły stracić
>nawet 50 mld zł.
jedyna liczba zbliżająca się do "kilkunastu".
>Stowarzyszenie na rzecz Obrony Polskich Przedsiębiorstw, zawiązane przez
>małe i średnie firmy, które uważają się za poszkodowane przez banki przy
>zawieraniu transakcji opcyjnych, mówi nawet o stratach sięgających 200
>mld zł. Oprócz wymiernych strat finansowych dochodzą konsekwencje
ciekawe, bo całkowity dochód podatników PIT np. w 2009 roku to ok. 181
mld.
Same opcje spowodowałyby wahanie wielkości całego _dochodu_
przedsiębiorstw opodatkowanych CIT? Nie chce mi się wierzyć; myślę, że
to szacunek w rodzju "bez kozery powiem pińcet"
(http://pl.wikiquote.org/wiki/Kabaret_Tey)
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Następne wpisy z tego wątku
- 09.08.11 10:33 witrak()
- 09.08.11 10:34 witrak()
- 09.08.11 10:46 Tomasz Chmielewski
- 09.08.11 11:01 Tomasz Chmielewski
- 09.08.11 11:08 Jarek Andrzejewski
- 09.08.11 11:14 Tomasz Chmielewski
- 09.08.11 11:46 witrak()
- 09.08.11 16:34 george
- 09.08.11 16:38 Krzysztof Halasa
- 09.08.11 16:44 Krzysztof Halasa
- 10.08.11 12:07 witrak()
- 14.08.11 14:48 pmlb
- 16.08.11 22:54 Eneuel Leszek Ciszewski
- 17.08.11 09:10 pmlb
- 17.08.11 23:02 Eneuel Leszek Ciszewski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Od setki do setki...
- Velo ostrzega przed sobą?
- Nest -- polecenie
- [2008 r] Jakie byly oplaty za wpis banku na hipoteke?
- Wypłata z obcego bankomatu - jaki maks?
- Pytanie o spread
- Bezpłatny blik?
- Złodzieje?
- bądź czujny jak pies podwójny
- Czy bankowe komputery w święta też ODPOCZYWAJĄ?
- Re: PGNiG zasypuje mnie fakturami
- Re: Bezpłatny blik?
- Re: Bezpłatny blik?
- Re: Bezpłatny blik?
- Jak zaplacic BLIKiem przez telefon???
Najnowsze wątki
- 2024-09-01 Od setki do setki...
- 2024-08-30 Velo ostrzega przed sobą?
- 2024-08-29 Nest -- polecenie
- 2024-08-28 [2008 r] Jakie byly oplaty za wpis banku na hipoteke?
- 2024-08-23 Wypłata z obcego bankomatu - jaki maks?
- 2024-08-20 Pytanie o spread
- 2024-08-14 Bezpłatny blik?
- 2024-08-17 Złodzieje?
- 2024-08-16 bądź czujny jak pies podwójny
- 2024-08-15 Czy bankowe komputery w święta też ODPOCZYWAJĄ?
- 2024-08-15 Re: PGNiG zasypuje mnie fakturami
- 2024-08-15 Re: Bezpłatny blik?
- 2024-08-14 Re: Bezpłatny blik?
- 2024-08-14 Re: Bezpłatny blik?
- 2024-08-14 Jak zaplacic BLIKiem przez telefon???