eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.wgpwJ.K.Mikke nie do zdarcia ?Re: J.K.Mikke nie do zdarcia ?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
    sgate.m10r2.onet.pl!niusy.onet.pl
    From: a...@v...pl
    Newsgroups: pl.biznes.wgpw
    Subject: Re: J.K.Mikke nie do zdarcia ?
    Date: Wed, 30 Mar 2011 11:28:09 +0200
    Organization: Onet.pl
    Lines: 163
    Sender: n...@n...onet.pl
    Message-ID: <1...@n...onet.pl>
    References: <srzrr02jx1hy$.1b2zg7xgu62oi.dlg@40tude.net>
    NNTP-Posting-Host: newsgate.m10r2.onet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: newsgate.onet.pl 1301477290 29820 213.180.150.14 (30 Mar 2011 09:28:10 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 30 Mar 2011 09:28:10 +0000 (UTC)
    Content-Disposition: inline
    X-Mailer: http://niusy.onet.pl
    X-Forwarded-For: 78.9.18.73, 10.174.28.54
    X-User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/534.16
    (KHTML, like Gecko) Chrome/10.0.648.151 Safari/534.16
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.wgpw:505245
    [ ukryj nagłówki ]

    > Dnia Wed, 30 Mar 2011 09:26:19 +0200, totus napisał(a):

    >

    > > Elab wrote:

    > >

    > >>

    > >>> Ludzi denerwuje samo możliwość dokonania wyboru innego niż oni dokonali.

    > >>> Teraz ponad 80% nie chce możliwości. Powtórzę dużymi literami -

    > >>> możliwości ubezpieczenia dobrowolnego - jeszcze raz, dobrowolnego - na

    > >>> zdrowie.

    > >>

    > >> W mojej ocenie przykłady które przytoczyłeś a można dawać ich  setki (

    > >> regulacja leków, prawo budowlane, nieśmiertelne pasy, przymus

    > >> ubezpieczeń, prawo do posiadania broni,wysokie podatki itp itd ) to są

    > >> skutki pewnych rozwiązań systemowych, czyli szeroko pojętego prawa do

    > >> wyboru i brania odpowiedzialności za swój wybór ( i co podkreślam

    > >> odpowiedzialności osobistej, a nie grupowej ... jak próbował ktoś na tym

    > >> forum wmawiać )

    > >>

    > >> w Polsce jedyną osobą publiczną głoszącą hasło "chcącemu nie dzieje się

    > >> krzywda" jest Janusz Korwin Mikke i w jego wizji świata te dwa słowa:

    > >> wolność i odpowiedzialność są nierozłączne. I tak naprawdę od nich

    > >> powinno zaczynać się każde rozumowanie.

    > >>

    > >> Ktoś przytoczył kontrargument "że jak ktoś wsiądzie do auta bez

    > >> zagłówków i sobie coś zrobi to nie będzie dobrze ...bo wszyscy za to

    > >> zapłacą", nie przyjął do wiadomości że każdy powinien w całości brać za

    > >> swoje życie odpowiedzialność, bo jak by ktoś obciął sobie nożem palca

    > >> przy śniadaniu ( w Polsce co rok jest kilkanaście takich przypadków ) to

    > >> przecież nie znaczy że mamy zakazać noży.

    > >>

    > >> Można zaobserwować pewną "systemową" zależność: pod pretekstem

    > >> zdejmowania z nas odpowiedzialności zabierają nam też prawa, twierdząc

    > >> że ludzie są głupi i nie poradzili by sobie z odpowiedzialnością. JKM

    > >> twierdzi że proces zabierania praw i odpowiedzialności robi z ludzi

    > >> bydlęta hodowlane rodem z filmów science fiction, komuniści typu

    > >> Ikonowicz twierdzą że pełna wolność prowadziła by do "dzikiego zachodu".

    > >> I tutaj może pojawiać się potrzeba wyboru, ja np. zdecydowanie wolę być

    > >> cowboyem niż wypasanym bydłem :-)

    > >

    > > Tak. To jest mój punkt widzenia.

    >
    Nie za dużo wymagasz?

    > Załóżmy, ze istnieje kraj w którym wszyscy są wolni ale zadajmy sobie

    > pytanie czy wtedy będą odpowiedzialni?

    Przede wszystkim nie ma kraju, bo każdy chodzi swoją droga i co najwyżej są
    watahy zniewolone przez przywódcę.
    Czy jest odpowiedzialny osobnik

    > mający ponad 20lat (a więc dorosły) i poruszający się motocyklem z

    > predkością ponad 200km/h. Grozi mu mandat, ale i tak ta groźba go nie

    > powstrzyma skoro nie postrzymuje go nawet groźba śmierci.

    Nie ma dróg, a raczej są odcinkami więc motocyklista nie ma szans na taka
    prędkość. Mandatów też nie ma, bo nie ma policji i nic dziwnego skoro po lasach
    grasują uzbrojeni szaleńcy.

    Dajmy jednak

    > spokój motocyklistom. Weźmy alkoholika. Nie znajdzie nigdzie pracy, nie

    > należy mu się zasiłek., coś tam wyżebrze albo ukradnie. Ma wolny wybór ale

    > jest alkoholikiem. Co JKM mówi nt. takich ludzi? Powiedzcie mi bo ja nie

    > wiem?

    > W końcu weźmy sobie na tapetę porządnego, ale mało wykształconego i niezbyt

    > kumatego chłopinę, który po prostu nie radzi sobie w życiu. Ojciec mu zmarł

    > kiedy był dzieckiem, matka alkoholiczka (albo odwrotnie). Od małego musiał

    > pracować i nie specjalnie miał czas na naukę. Co w waszej krainie wolności

    > zrobić z takim osobnikiem? Co na to JKM?
    W końcu jaśnie wielmożnemu potrzebna jest służba, także w tym wypadku z głodu
    może nie pomrą.

    >

    > Z punktu widzenia JKM przeznaczeniem tych trzech osobników jest rychła

    > śmierć. W wolnym i ODPOWIEDZIALNYM społeczeństwie nie mają oni racji bytu.

    > Choćbyście nie wiem jak zwijali i tak nie unikniecie zarzutu, że Wasza

    > wizja prowadzi jedynie do pozostawienia na pastwę losu większość ludzi.

    Nie ma wspólnych interesów, bo każdy ma własny wybór, więc nie ma społeczeństwa
    tym bardziej odpowiedzialnego.

    >

    > Jeśli Pan JKM pojeździłby trochę po Polsce i zobaczył jak w niektórych

    > regionach się żyje i jakich ludzi można tam spotkać, to chcąc być

    > ODPOWIEDZIALNYM politykiem musiałby zrewidować swoje poglądy i zastosować

    > przynajmniej tymczasowe środki zaradcze. A stosując je rozmieniłby się na

    > drobne. Chyba że przyjąłby pogląd że ewolucja sama rozwiąże problem w

    > krainie wolności.

    Taki pogląd nie wchodzi w rachubę, bo brakłoby baranów do strzyży.

    > Nie osądzam ani nawet nie krytykuję tej wizji. Mimo dobrej woli nie

    > potrafię sobie wyobrazić jej w rzeczywistości. Gdzie popełniam błąd?

    Nigdzie!
    Sorry, że odpowiadam za innych, ale nie mogłem się powstrzymać.:-)))))



    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1