witrak() wrote:
> Jarek Andrzejewski wrote:
>> On Wed, 23 Feb 2011 12:47:48 +0100, "witrak()" <w...@h...com>
>> wrote:
>>
> ....
>>> istnieje całą kategoria strategii inwestowania, która przy
>>> pewnych, w miarę uzasadnionych założeniach będzie lepsza niż
>>> inwestowanie w metale (dla małych sum).
>>
>> oczywiście "strategie inwestowania" zapewne da się zastosować. Pytanie
>> tylko czy 50 zł miesięcznie i "pilnowanie" strategii jest tym, co
>> twórca wątku preferuje zamiast prostego kupowania aktywów jednego
>> rodzaju.
>
> Nie mówiłem o "strategiagch inwestowania" tylko o kategorii z
> której wybiera się jedną. Na przyklad fundusze i z nich jakiś
> fundusz z gatunku zrównoważonych, albo nawet bardziej zachowawczy
> - i nic więcej.
>
>>
>>>>> Przy założeniu, że będą jakieś większe zawirowania
>>>>> ekonomiczno-polityczne (prawdopodobieństwo b.niskie, ale zdarzenie
>>>>> nie do wykluczenia) to oczywiście złoto będzie lepsze - miewaliśmy
>>>>
>>>> QE, QE2, PIIGS - to nie zwiatun "zawirowań"?
>>>
>>> Dołącz jeszcze wróżki z telewizji :-)
>>
>> wróżki? Przecież "dodrukowywanie" pieniądza (albo kiedyś jego "psucie"
>> przez zmniejszanie ilości złota lub srebra w monecie) zawsze
>> powodowało zawirowania co najmniej u "drukujących".
>
> Ale co to ma do rzeczy ? Jeżeli masz do czynienia z "dużymi"
> zawirowaniami to żadne
> planowanie/przewidywanie/zgadywanie/jasnowidztwo nie uchronią
> przed nieszczęściem. Dlatego wróżki są równie dobre co inne
> wskaźniki rozwoju wypadków.
>
>
>>
>>> Oczywiście, że to są sygnały, i w dodatku ważne. Ale z punktu
>>> widzenia sytuacji bieżącej.
>>> Weź czasy Thacher w UK. Ile to było lat temu ? I jakie byly wyniki
>>> ? Albo cofnij się o paru prezydentów USA - przecież były nadwyżki
>>> budżetowe !
>>
>> czy Margaret Thatcher lub "paru prezydetów" USA zwiększało podaż
>> pieniądza w takim
>> (http://www.chartingstocks.net/2009/03/chart-of-the-
us-money-supply-1917-2009/)
>> stopniu?
>
> Ale co to ma do rzeczy ? Na tamte czasy sytuacja, z jakiej te
> kraje zostały w miarę sprawnie i szybko wyprowadzone, była bardzo
> zła. Na jakiej podstawie twierdzisz, że z aktualnej sytuacji nie
> da się podobnie wyjść w ciągu kilku/nastu lat ? (Zastrzegam: nie
> wypowiadam opinii na ten temat, sygnalizuję tylko, że stwierdzenie
> "koń jaki jest, każdy widzi" nie działa w ekonomii i *każdą* tezę
> trzeba uprawdopodobnić, jeśli nie uzasadnić albo nawet udowodnić.)
>
>>
>>> Bierzesz pod uwagę wskaźniki krótkoterminowe (patrząc z
>>
>> miliardy złotych, biliony euro i dolarów długu to "wskaźniki
>> krótkoterminowe"?
>
> Poziom długu z założenia jest wskaźnikiem krótkoterminowym. I
> wysokość tego długu nie ma tu nic do rzeczy.
>
>>
>>>>> Nie wierzę w żadne tragiczna ekonomiczne załamania, mające
>>>>> początek wewnątrz naszego państwa. Inne trzeba traktować (w
>>>>
>>>> www.zegardlugu.pl i pewnie podobne dla innych państw UE. Dla mnie to
>>>> nie jest coś, co można ignorować biorąc pod uwagę perspektywę 16-18
>>>> lat.
>>>
>>> Podobnie zegar na Time Square w NY, listy przebojów i parę innych
>>> podobnych :-)
>>
>> przyznam się, że nie łapię związku list przebojów z bilionowymi
>> zobowiązaniami członków UE i USA. To czy widać je na stronie czy w
>> sejfach banków, które kupiły obligacje chyba niewiele zmienia co do
>> istoty tego zagrożenia?
>
>
> 1. Wszystko są to wskaźniki oceny sytuacji i to krótkoterminowe -
> odnoszące się do stanu w danym momencie i do niczego więcej. Jeśli
> (jak przypuszczam) w rzeczywistości rozważasz prognozy poziomu
> długu na przeszłość (z którym to podejściem w pełni bym się
na *przyszłość* oczywiście...

> zgodził), to musisz uwzględnić fakt, iż takie prognozy zależą od
> bardzo wielu czynników, z których tylko małą część można ustalić w
> miarę precyzyjnie i to tylko na niezbyt długie okresy czasu.
> Zatem potencjalny rozwój wypadków (mierzony Twoim "ukochanym"
> poziomem długu :-) ) może być bardzo różny. Nie chcę odwoływać się
> do efektu motyla, ale czy jesteś w stanie wskazać, jak można
> byłoby przewidzieć przebieg pogody w ostatnich dwóch latach, która
> doprowadziła w końcowym ewekcie do powstania warunków dla
> rewolucji w krajach arabskich (a czym to się skończy to dopiero
> zobaczymy).
>
> 2. Nieuświadomione niebezpieczeństwa są, czy nie są elementem
> istotnym dla gry giełdowej ? Pokaż mi, jak przewidzieć i
> uwzględnić w prognozach ekonomicznych powódź w Australii, która
> spowodowała zawirowania na rynku surowcowym (antracyt).
>
>>> Jak będzie 10 zegarów, to ryzyko będzie większe ? ;-)))
>>
>> zabawne, choć nie na temat.
>
> Mylisz się: 10 zegarów o wskazaniach systematycznie nagłaśnianych
> w mediach wpływa na inwestorów giełdowych bardziej niż jeden, o
> którym nikt nie pisze.
>
>
> Pozdr.
>
> witrak()