-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!not-for-mail
From: zażółcony <r...@c...pl>
Newsgroups: pl.biznes.wgpw
Subject: Re: Kiedy w Polsce powstanie nowa ultraliberalna partia ?
Date: Fri, 20 Apr 2012 15:48:51 +0200
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl/
Lines: 66
Message-ID: <jmrpg2$egj$1@news.task.gda.pl>
References: <jlm6rh$895$1@inews.gazeta.pl> <4f896309$1@news.home.net.pl>
<jmbqof$edh$1@inews.gazeta.pl> <4f897aa0$1@news.home.net.pl>
<jme5ef$ha9$1@inews.gazeta.pl> <4f8a9d48$1@news.home.net.pl>
<jme7ff$apl$1@inews.gazeta.pl> <4f8aa6f1$1@news.home.net.pl>
<jmeavi$j2h$1@inews.gazeta.pl> <4f8abb3f$1@news.home.net.pl>
<jmehir$rch$1@inews.gazeta.pl> <4f8ade4d$1@news.home.net.pl>
<4f8ae65c$1@news.home.net.pl> <jmeqtu$4il$1@inews.gazeta.pl>
<4f8af0e5$1@news.home.net.pl> <jmfe3g$q5f$1@inews.gazeta.pl>
<4f8b499f$1@news.home.net.pl> <jmglg7$do8$1@inews.gazeta.pl>
<4f8c381d$1@news.home.net.pl> <jmhhgo$r9a$1@inews.gazeta.pl>
<4f8c4d42$1@news.home.net.pl> <jmhkj0$6hn$1@inews.gazeta.pl>
<jmm4ti$dq3$1@news.task.gda.pl> <jmmb20$ai$1@inews.gazeta.pl>
<jmmhnn$1r2$1@news.task.gda.pl> <jmmlgu$1qp$1@inews.gazeta.pl>
<jmp0og$4sc$1@news.task.gda.pl> <jmp3as$31i$1@inews.gazeta.pl>
<jmr3bs$clg$1@news.task.gda.pl> <jmrd2f$igo$1@inews.gazeta.pl>
<jmrg1g$ua$1@news.task.gda.pl> <jmrk40$7ch$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: efp194.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.task.gda.pl 1334929731 14867 83.14.249.194 (20 Apr 2012 13:48:51 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...task.gda.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 20 Apr 2012 13:48:51 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:11.0) Gecko/20120327
Thunderbird/11.0.1
In-Reply-To: <jmrk40$7ch$1@inews.gazeta.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.wgpw:514898
[ ukryj nagłówki ]
tematów dużo, zwrócę uwagę tylko na jedno:
W dniu 2012-04-20 14:17, totus pisze:
> Z drugiej strony człowiek podczas swojego działania się myli.
> Każdy człowiek się kiedyś pomylił lub kiedyś się pomyli. Jeżeli pomyli się
> taki człowiek jak Greenspan to cierpią wszyscy. (Greenspan przyznał się
> publicznie, że się pomylił w wycenie kredytu). Gdyby cena pieniądza nie była
> ustalana centralnie, praktycznie jednoosobowo to część ludzi by się pomyliła
> ale część nie. I nawet nie chodzi o proporcję. Ci, którzy by się nie
> pomylili, gdyby nawet ich było dwóch czy trzech powodowaliby, że stan
> gospodarki byłby lepszy. Logika powoduje, że uważanie się za boga, który wie
> wszystko, i wszystko może powoduje, że w gospodarce jest gorzej niż mogłoby
> być.
Jeszcze raz podkreślę, że specjalistą nie jestem, jednak na mój gust
powyżej uprawia Pan jednak dość zaawansowaną terminologicznie ucieczkę
od sedna problemu.
Po pierwsze: likwidacja państwa nie eliminuje istnienia ludzi-bogów.
Rozumiem więc, że bardziej chodzi nie o Greenspana, ale o to, ze 'ktoś'
stworzył potężną maszynerię a w niej wyeksponował mały guziczek, który
ma duży wpływ na całość i nie ma mechanizmów 'dywersyfikacji ryzyka'
niewłaściwego jego użycia.
Ja się pytam: kto to zbudował ?
I jak to się dzieje, że po takiej ewidentnej obsuwie Greenspan zostaje
na stołku ?
Odpowiedź w stylu 'państwo to stworzyło' wydaje mi się jakaś takaś
koszmarnie nieadekwatna do złożoności problemu, szczególnie, że nad
budową tego systemu pracowicie pracował cały świat, a nie tylko USA.
Kryzys walnął w państwa o najróżniejszych ustrojach gospodarczych.
Proszę mi teraz dać prostą odpowiedź na pytanie: czy kryzys bardziej
walnął w gospodarki liberalne, w pełni otwarte na świat, czy w
te pozamykane ? W jaki sposób przedostawał się za granice ?
Jak to jest możliwe, że jakiś Greenspan, na którego wybór nie mam wpływu
ani ja, ani Pan - zmniejsza Pana emeryturę ?
Mnie zadziwia, jak łatwo zaczyna Pan mówić o tym, co Greenspan
zrobił źle, czego tam za brakło, coś Pan tu o jakichś wskaźnikach
mówi, o jakiejś ludzkiej cyfrowej pomyłce i że tego by nie było,
gdyby. Nie zauważyłem zaś nigdzie jakiegoś odniesienia to tezy,
że problem jest nie w samym kredycie, ale w swobodzie wypychania
ryzyk z nim związanych 'na zewnątrz' i sprzedawanie
ODPOWIEDZIALNOŚCI. Pan mi sugeruje, że jakaś liczba się nie
zgadzała i dlatego ktoś to kupił. To idiota był, ten co kupował,
czy co ? Jeszcze się za chwilę okaże, że, jak wcześniej pisałem,
tym idiotą jest niemiecki emeryt, bo zainwestował w niewłaściwe
fundusze emerytalne.
Imo problem jest w tym, o czym Pan nie mówi - w swobodzie
przepływów kapitałowych. Mam wrażenie, że Pan bardzo chętnie
mi udowodni, że trzeba kilka wskaźników poprawić, a ta swoboda
sama się wyreguluje, optymalnie ograniczy itp itd. Imo - jest
to dalszy ciąg tworzenia mechanizmów z guziczkami.
> Odpowiedź jest prosta. Trzeba im zapłacić zadrukowanym papierem. Bo
> zadrukowany papier ma magiczną wartość.
A pan znowy 'podręcznikowo'. Złem jest drukowanie pieniędzy
bez pokrycia, bo to inflacja.
To ja Panu powiem, że widzę to inaczej. Żeby zapuścić inflację
nie trzeba wcale drukować pieniędzy. Wystarczy, że z zagranicy
wejdzie 'dobry inwestor'. A deflację - kiedy 'zły inwestor'
zrealizuje zyski. Proste jak but. A może wcale nie ...
Następne wpisy z tego wątku
- 20.04.12 16:08 zażółcony
- 20.04.12 16:16 zażółcony
- 20.04.12 16:54 zażółcony
- 20.04.12 17:36 Criss
- 21.04.12 08:51 sys29
- 21.04.12 09:42 totus
- 21.04.12 14:18 sys29
- 21.04.12 15:41 totus
- 22.04.12 16:28 sys29
- 22.04.12 18:24 zażółcony
- 22.04.12 19:29 totus
- 23.04.12 09:12 sys29
- 25.04.12 15:07 Criss
- 26.04.12 09:06 sys29
- 27.04.12 16:09 Criss
Najnowsze wątki z tej grupy
- Asseco - wezwanie do sprzedaży akcji
- Ukraina "krajem wysokiego ryzyka" z pożyczką IMF
- Sejm zadał zdecydowany cios bankom : nie będzie oprocentowania powyżej (obecnej) inflacji! :-)
- NBP ściemnia że to nie "oczekiwania inflacyjne" [Kredyty hipoteczne 87% w dół w drugim kwartale]
- EUR nie zabraknie - ECB dodrukuje [Jak UE "walczy" z wysoką inflacją]
- Z naszej drogiej UE: EURo bank walczy ze straszliwą inflacją stopami procentowymi 2%
- No to jak długo inflacja będzie "tylko" jednocyfrowa? [grubo ponad 5%]
- D. Tusk: Polska zasługuje na cud zwalczenia inflacji trwale niskimi (realnie ujemnymi) stopami procentowymi [parafraza]
- Niemcy: Nie ma DM ale jest inflacja 7.8% rok do roku [Siła EUR]
- Czy strefa EUR JUŻ potrzebuje L. Balcerowicza do drakońskiej walki z inflacją?
- Prezes PGNiG: GOSPODARSTWOM DOMOWYM gazu na pewno nie zabraknie
- Spotkanie WUJ i WIA
- Re: Podwyżki cen gazu - wina Tuska! ;-)
- Re: Marsz musi być!
- Dlaczego obstawiać że inflacja wzrośnie? Bo Glapiński mówi że sama spadnie
Najnowsze wątki
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...
- 2024-09-22 że co?
- 2024-09-22 I po co było się tak ZAPIERAĆ? Mówiłem żeby proponować wcześniej UGODY FRANKOWE?
- 2024-09-20 Jak to kupić?
- 2024-09-17 Re: Obronią nas doskonale czołgi...
- 2024-09-17 Re: Obronią nas doskonale czołgi...
- 2024-09-12 Zabawny epizod z Santander Consumerem
- 2024-09-12 Zapamiętana karta w aplikacji
- 2024-09-11 Velo -- zgłoszenie incydentu
- 2024-09-10 Velo -- kradzież czy bałagan?...
- 2024-09-10 Velo bank nie odpuszcza?...
- 2024-09-05 Velo jak zwykle bredzi...
- 2024-09-01 Od setki do setki...
- 2024-08-30 Velo ostrzega przed sobą?
- 2024-08-29 Nest -- polecenie