zbyszek wrote:

> On 15 Sty, 22:57, "Endriu" <n...@i...pl> wrote:
>> >>http://ifutures.pl/download/file.php?id=9381&mode=
view
>>
>> Wydaje mi si , e na rysunku brakuje par strza ek:
>>
>> 1) Rz d kiedy musi wykupi obligacje swoje obligacje i kasa z wykupu wr ci
>> do OFE (pod warunkiem, e te nie zostan rozwi zane).
>
> dodajmy, że będzie musiał mieć za co. To tak fajnie gadają - OFE MA
> TYLE MILIARDÓW.
> Uczciwiej byłoby napisać: ma tyle takich obligacji , takich akcji.
> Co te inwestycje warte to się okaże.
>
> Z.
O to właśnie chodzi. Już o tym tu pisałem. Aktualnych emerytów utrzymują
aktualnie pracujący i innego wyjścia nie ma. Znane są mi trzy sposoby na
przekazywanie pieniędzy od aktualnie pracujących do aktualnych emerytów.
Taki ja ZUS; aktualne składki przekazuje się w formie aktualnych emerytur po
opłaceniu kosztów obsługi. Nazwany kapitałowy; aktualni emeryci sprzedają
swoje papiery aktualnie pracującym po opłaceniu kosztów rynku kapitałowego i
trzeci, bezpośredni; każdy emeryt dostaje bezpośrednio pieniądze od swoich
aktualnie pracujących dzieci bez żadnych kosztów. I jakby się nie wyginać i
co by nie wymyślać zawsze widać, że wysokość emerytury zależy od ilości i
bogactwa aktualnie pracujących. Różnica jest tylko taka, że w sposobie
bezpośrednim związek ten jest widoczny wyraźnie i nie tworzy się wrażenia,
że państwo da więcej lub zarobi się na giełdzie. Oczywiście poza sposobem
bezpośrednim istnieją możliwości manipulacji. W systemie kapitałowym i tym
przepływowym ktoś kto nie miał dzieci czyli nie poniósł, żadnego kosztu ich
wychowania i wykształcenia może obrać z pieniędzy innego, który tych dzieci
miał pięcioro. W tej możliwości upatruję takiej popularności tych systemów.
Widać, że mundurowi i górnicy robią w czekoladę pozostałych i są na rynku
tacy, którzy lepiej potrafią wykorzystać to narzędzie niż większość, jak to
w rozkładzie normalnym. Nie ma tu żadnej magi. Ludzie w wieku prokreacyjnym,
by zapewnić sobie wymarzoną emeryturę, muszą zadbać o odpowiednią ilość
potomstwa i tak urządzić świat by wtedy gdy oni będą na emeryturze ich
dzieci miały odpowiednie nadwyżki finansowe do przekazania rodzicom. Cała
dyskusja jaka teraz trwa skupiona jest na sposobie przekazywania tych
pieniędzy i kosztach ich przekazywania. To jest ważne ale przecież nie
decydujące. Ważne jest czy koszt przekazania to jest 10% czy 15% czy 0% jak
systemie bezpośrednim. Ale przy tym nazywa się tę dyskusję, dyskusją o
wysokość emerytury i to jest dla mnie śmieszne. I wszyscy się tak podniecają
czy coś zaksięgujemy w zeszycie niebieskim czy zielonym. Jak było w
niebieskim to było dobrze, a jak jest w zielonym to złodziejstwo. Śmieszne.