On 25 Lis, 09:26, Jarek Andrzejewski <p...@g...com> wrote:

> uważasz, że to czy obowiązkowo bank ma odprowadzić 90% czy 10% nie ma
> żadnego znaczenia?
Oczywiście, że ma tylko co to ma do oszustwa ? Szafujesz oskarżeniami,
które nie znajdują pokrycia w faktach.

> no cóż, ja się z nim zgadzam, a pracę rozumiem jako pokazanie, że
> system rezerwy częściowej to jedno wielkie oszustwo, bo z samego
> założenia wynika niemożliwość pełnej spłaty.
Powtarzam po raz wtóry: nie może być oszustwem dobrowolna umowa,
której warunki są wypełniane.

> mylisz się znów. /.../
Cytat wskazuje, że mam rację, bowiem Rothbard pomija fakt, że depozyty
bieżące są faktycznie lokatami długoterminowymi - ludzie trzymają
pieniądze na swoich RORach i ich nie wypłacają przez długi okres
czasu. Co więcej - ilość tych pieniędzy się zwiększa. Dlatego też
argument Rothbarda a rzekomym braku oszczędności służących do
udzielania kredytów jest nieprawdziwy.

Ponadto Rothbard w swoim rozumowaniu przyjmuje aprioryczne założenie,
że ludzie w bankach gotówkę deponują (w sensie depozytu prawidłowego)
- tymczasem ludzie bankom gotówkę pożyczają. Jest to jego podstawowy
błąd.

Poza tym - jak już pisałem - banki inwestycyjne w systemie
rothbardowskim przyjmujące wyłącznie lokaty terminowe też mogą służyć
do kreacji pieniądza. Mechanizm opisałem wyżej.

> Jeśli jesteś w stanie oddać po 6 miesiącach lokatę, a na zwrot kredytu
> poczekać jeszcze 18 - to można (stawiam Cię tu w roli przedsiębiorcy).
Czyli - jeśli mogę oddać - to nie złamałem umowy i nie ma oszustwa ?

> OK, czy jesteś zatem przekonany, że banki byłyby w stanie wypełnić
> art. 723 (zwrot pożyczki w terminie 6 tygodni), gdyby wszyscy zażądali
> tego? Ja sądzę, że nie; ostatnio zdaje się był problem, gdy Grecy
> wycofali 3% wkładów...
Oczywiście, że nie - tak samo jak żaden ubezpieczyciel nie jest w
stanie wypłacić sumy ubezpieczenia wszystkim ubezpieczonym w tej samej
chwili. Jest to oczywista wada systemu.
Tylko że to nie świadczy o żadnym oszustwie - deponując pieniądze w
banku ponoszę ryzyko, że mogą mi zostać nie wypłacone. Rothbard domaga
się żebym nie mógł ponosić tego ryzyka i tym samym narzuca mi jaką
umowę mogę zawrzeć z bankiem. Jako wolnorynkowiec się temu
zdecydowanie sprzeciwiam.

Na marginesie: art. 723kc nie ma zastosowania, bo tą kwestię regulują
regulaminy bankowe.