-
Data: 2011-09-21 19:21:17
Temat: Re: Podobno jutro Grecja ma zbankrutować....
Od: root <r...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Dnia Wed, 21 Sep 2011 20:35:39 +0200, totus napisał(a):
> george wrote:
>
>>
>> "totus" <t...@p...onet.pl> wrote in message
>> news:j56u3s$mjm$1@inews.gazeta.pl...
>>> george wrote:
>>>
>>>> Przeprowadzenie kontrolowanego "wyburzenia" jest dużo lepsze od
>>>> przypadkowej eksplozji i całkiem sporo faktów na linii czasu o tym
>>>> świadczy.
>>>
>>> O to właśnie mi chodzi. O tę terminologię wojenno - katastroficzną. W/g
>>> mnie
>>> do żadnego wyburzania nie dojdzie.
>>
>> Aby nie było niedomówień. Totusie, czy grecja zdefaultuje (bez podawania
>> terminu) ?
>
> Nie sądzę by to przebiegało w ten sposób, ze rząd Grecji ogłosi datę od
> której nie jest wstanie regulować długów. Przyjdzie taki termin wykupu
> obligacji gdzie rząd nie będzie miał pieniędzy by je wykupić i rynek się
> zorientuje. Oczywiście będą ludzie, którzy o tym będą wiedzieli wcześniej i
> te informacje dotrą na giełdę i będzie to widać po kursach. Tak sobie to
> wyobrażam.
>
>>
>>> Rolowanie obligacji rządu greckiego nie
>>> zmienia proporcji obligacji w bankach greckich do obligacji w bankach
>>> europejskich. Gdy EBC skupuje obligacje rządu greckiego, a te pieniądze
>>> idą
>>> na wykup obligacji gdzie termin zapadalności minął to uwalniają się
>>> wszyscy
>>> posiadacze. Myślę, że w większym stopniu banki greckie niż europejskie.
>>> Gadanie, ze EBC pompuje pieniądze w rząd grecki by uratować banki Francji
>>> i
>>> Niemiec jest tak samo prawdziwe jak stosunek tych obligacji w portfelach
>>> odpowiednich banków.
>>
>> No niestety przeczą temu fakty.
>> http://www.businessinsider.com/greece-exposure-2010-
2011-default-2011-09
>>
>>
>>> 20 do 80? Prawda w 20% to po prostu kłamstwo.
>>
>> Trochę demagogi :)... nie wypada.
>
> To nie demagogia. Chciałem powiedzieć, że gdy przychodzi termin rolowania
> obligacji to rząd roluje wszystkie obligacje z danym terminem. Te co są w
> portfelach za granicą Grecji i te, które są w greckich portfelach. To chyba
> nie jest temat do dyskusji. Przypuszczam, że większość obligacji rządu
> greckiego jest w Grecji. Liczb nie znam i nie potrzebuje znać. Prezentuję
> swój sposób rozumowania. Z niego wynika, że gadanie, że ECB kupuje greckie
> obligacje by ratować za podatki banki francuskie i niemieckie - nie
> wspominając, że głównie greckie - to jest demagogia. Liczby 20 i 80 były
> przypadkowe.
>
>>
>>> Nie chce mi się szukać tego stosunku. Jak ktoś ma ochotę i jest ciekawy
>>> to pewnie
>>> znajdzie. Z tych obligacji, które są poza Grecją francuskie banki mają
>>> 56%,
>>> a niemieckie około 30%. A co jest lepsze? Lepsze jest nie mieszanie się
>>> polityków i urzędników do gospodarki bo gdy się mieszają to efekty
>>> obserwujemy teraz. Nie wiem też o jakich faktach na linii czasu mówisz.
>>
>> Rozumiem ze dla Ciebie to że banki francuskie i niemiecki zmniejszyły
>> espozycje (patrz wyżej) za pośrednictwem ECB nic nie zmienia. Prawda ?
>>
> Oczywiście zmienia. Zmienia dla banków niemiecki, francuskich ale głównie
> dla banków greckich. Może być nawet tak, że cała akcja będzie prowadzona do
> momentu aż najbardziej zagrożony bank poza Grecją będzie mógł udźwignąć
> pozostałą stratę. Ale to nie zmienia faktu, ze najbardziej na tym wykupie
> korzystają banki greckie choć być może nie dla nich się to robi. Z drugiej
> strony można by było po prostu dokapitalizować banki poza greckie i
> pieniędzy nie dawać bankom greckim. Tak jednak się nie dzieje. Więc chyba
> banki greckie też są celem tej akcji.
>
A nie jest przypadkiem tak, że wykupywanie obligacji ma na celu po pierwsze
ratowanie banków poza-greckich a po drugie - skupienie zobowiązań
finansowych Grecji w rękach ECB, tak by to własnie ECB i ludzie stojący za
nim (rządy), mieli władzę nad Grecją. Dokapitalizowanie banków francuskich
i niemieckich nie dałoby władzy EU nad Grecją, bo ta dalej mogłaby bawić
się w ciuciubabkę z bankami lub nawet olać swój dług, bo nikomu już on by
nie zagrożał. Heh?
To nie tyle ratowanie Grecji - co jej gospodarcze (a więc i polityczne)
przejęcie.
Następne wpisy z tego wątku
- 21.09.11 19:30 totus
- 21.09.11 19:42 root
- 21.09.11 19:44 george
- 21.09.11 19:45 root
- 21.09.11 19:46 george
- 21.09.11 19:52 Endriu
- 21.09.11 20:29 totus
- 21.09.11 20:33 totus
- 21.09.11 20:39 totus
- 21.09.11 20:46 totus
- 21.09.11 20:54 george
- 21.09.11 21:03 george
- 21.09.11 22:03 totus
- 21.09.11 22:19 totus
- 21.09.11 22:33 totus
Najnowsze wątki z tej grupy
- Asseco - wezwanie do sprzedaży akcji
- Ukraina "krajem wysokiego ryzyka" z pożyczką IMF
- Sejm zadał zdecydowany cios bankom : nie będzie oprocentowania powyżej (obecnej) inflacji! :-)
- NBP ściemnia że to nie "oczekiwania inflacyjne" [Kredyty hipoteczne 87% w dół w drugim kwartale]
- EUR nie zabraknie - ECB dodrukuje [Jak UE "walczy" z wysoką inflacją]
- Z naszej drogiej UE: EURo bank walczy ze straszliwą inflacją stopami procentowymi 2%
- No to jak długo inflacja będzie "tylko" jednocyfrowa? [grubo ponad 5%]
- D. Tusk: Polska zasługuje na cud zwalczenia inflacji trwale niskimi (realnie ujemnymi) stopami procentowymi [parafraza]
- Niemcy: Nie ma DM ale jest inflacja 7.8% rok do roku [Siła EUR]
- Czy strefa EUR JUŻ potrzebuje L. Balcerowicza do drakońskiej walki z inflacją?
- Prezes PGNiG: GOSPODARSTWOM DOMOWYM gazu na pewno nie zabraknie
- Spotkanie WUJ i WIA
- Re: Podwyżki cen gazu - wina Tuska! ;-)
- Re: Marsz musi być!
- Dlaczego obstawiać że inflacja wzrośnie? Bo Glapiński mówi że sama spadnie
Najnowsze wątki
- 2024-07-24 Z cyklu BANKSTERKA to ZAKAŁA narodu ;-)
- 2024-07-23 MENNICA GATE: KLIENCI TRACĄ MILIONY, SŁUŻBY SĄ BEZSILNE (WYWIAD Z OFIARĄ)
- 2024-07-05 KREDYTY - JAK NA CHŁOPSKI ROZUM CENY MIESZKAŃ MAJĄ SIĘ DO ZDOLNOŚCI KREDYTOWEJ |GOSPODARCZE ZERO #23
- 2024-07-05 po niemiecku
- 2024-07-02 Cel rachunku
- 2024-07-01 CA -- problem z logowaniem
- 2024-06-29 "Ale my nie mamy ślubu. Tak też można dostać kredyt" Rozczulający marketing banksterki ;))
- 2024-06-26 Promocje w żubrze - i reklamacje.
- 2024-06-26 Kantor spolecznosciowy w banku
- 2024-06-24 Rozładowanie karty wirtualnej w mBanku i stan salda rachunku
- 2024-06-21 Oszustwa z Blikiem
- 2024-06-20 scam na bankomat?
- 2024-06-19 Płatności pasywną obraczką NFC
- 2024-06-18 a to mi lotto
- 2024-06-17 pokolenie Z