-
Data: 2012-08-04 10:39:11
Temat: Re: Co dalej ?
Od: totus <t...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Tomek P. wrote:
> Nie chodzi o to, że inwestorzy są zbiorową wróżką, tylko o prawa
> przedstawione w monetarystycznej teorii ekonomii. Bardzo dobrze opisał to
> Tim Lee w "Ekonomia dla inwestorów giełdowych". Rozumiem, że nie będziesz
> specjalnie kupował książki, więc postaram się wyjaśnić tak jak umiem.
>
> Otóż cykle: monetarny (podaż pieniądza), rynku akcji i koniunkturalny
> (PKB) można podzielić na 4 etapy. Pierwszy jest cykl monetarny, lekko od
> niego opóźniony jest cykl na rynku akcji, a od niego z kolei już nieco
> bardziej opóźniony jest cykl koniunkturalny.
Czyli nie wzrosty cen na giełdach przepowiadają wzrost PKB tylko drukowanie
pieniędzy powoduje inflacje co widać na rynku akcji a potem widać na PKB w
cenach bieżących pewnie dlatego, że PKB to wskaźnik cięższy. Ten który w
środę o 11:30 nacisnął guzik maszyny drukarskiej to wie że za jakiś czas
zobaczy reakcję na wszystkich rynkach. Czyli stan indeksów to nie
dyskontowanie przyszłości tylko reakcja na przeszłe działanie. Jestem też
tego zadania.
>
> W Etapie 1 zwiększa się podaż pieniądza (jest go więcej). Jeśli popyt na
> pieniądz nie uległ zmianie, to gospodarstwa domowe stwierdzają jego
> nadmiar i inwestują m.in. w akcje. Ceny akcji idą w górę.
Być może drukowane pieniądze najpierw trafiają na giełdy. To jest najmocniej
prawdopodobne. Widać to teraz jak dodruk dolarów spowodował wzrosty najpierw
na giełdach surowcowych. Spowodowało to zmiany polityczne w Afryce
północnej. Później na rynkach akcji. Czy to się działo za pośrednictwem
gospodarstw domowych? Zdecydowanie nie. Gospodarstwa domowe nie zachowały by
się tak jednolicie. Część z nowo drukowanych pieniędzy musiałaby trafić na
rynek dóbr konsumpcyjnych. Widać to by było we wskaźnikach inflacji.
Wszystkie drukowane pieniądze trafiły do banków. Nie do wszystkich. Tu też
jest kolejność dziobania.
>
> W Etapie 2 na skutek znacznego już wzrostu cen akcji, gospodarstwa domowe
> realizują zyski, a za zarobione pieniądze zwiększają wydatki na dobra i
> usługi. W ten sposób dopiero w Etapie 2, czyli później od akcji zaczyna
> rosnąć PKB.
Naprawdę? Takie rzeczy w książkach piszą? Zastanówmy się. Czy znasz wolumeny
pieniędzy jakie są konieczne by wywołać inflację w USA 1%/rok. Prosto to
obliczyć Trzeba policzyć 1% od całorocznej wartości towarów i usług
trafiających na rynek USA. Żeby to było prawdą co napisałeś to ta kwota
pieniędzy jako zysk ze sprzedaży akcji (zysk, czyli różnica między ceną
sprzedaży, a ceną nabycia) powinna być przeniesiona na rynek konsumpcyjny.
Czyli za w/g Ciebie gospodarstwa domowe sprzedają na górce za taką furę
pieniędzy. Komu? Skąd się biorą pieniądze na zakupy? Ja widzę, że powyższe
twierdzenie jest jeszcze raz do przemyślenia.
>
> W Etapie 3 zwiększony popyt na dobra i usługi powoduje zwiększenie
> inflacji, a przez to spadek atrakcyjności akcji. Ceny akcji zaczynają
> spadać. (Na marginesie, korelacja inflacji z cenami akcji także jest znana
> i opisana)
Wyższy popyt na danym rynku powoduje chwilowy wzrost cen i zaraz za tym
wzrost produkcji, a potem stabilizacje na niższych poziomach. Stały
systematyczny wzrost cen spowodowany jest drukiem pieniędzy.
>
> W Etapie 4 z powodu najwyższych już poziomów inflacji, spada popyt na
> dobra i usługi, tj. PKB zaczyna spadać i spada aż do Etapu 2. Wyższe ceny
> dóbr i usług wymagają większej ilości pieniędzy, które ściągane są z rynku
> akcji. Rynek akcji osiąga dno.
>
Teraz to zupełny odjazd. Postawiłeś wóz przed koniem.
Oczywiście wszystko to kwestia definicji. W/g mnie inflacja to znaczy wzrost
cen bez podawania jego powodu. Wzrost cen czyli inflacja na rynku bułek w
Żabiczkach k/Wólki może być wywołany:
1) pożarem u jednego z piekarzy (obniżenie podaży)
2) gwałtownym napływem turystów (podniesienie popytu)
Mechanizm jak powstaje wzrost cen przy przewadze popytu nad podażą już tu
opisywałem.
Jeżeli na terenie Polski za badany okres populacja zmalała i jednocześnie
wartość towarów i usług w cenach stałych jaka trafiła na rynek wzrosła to
jedynym wytłumaczeniem jest druk pieniędzy.
Ja się tego trzymam i żeby zrozumieć otaczający świat nie potrzebuje
stosować joker'ów czyli boga lub teorii spiskowych. Znikają GS'y, Żydy z
Londka i inne takie wynalazki. Zostaje rząd i jego drukarnie.
Następne wpisy z tego wątku
- 04.08.12 11:11 Jan Werbinski
- 04.08.12 11:16 totus
- 04.08.12 15:19 nazgul
- 04.08.12 16:03 Jan Werbinski
- 04.08.12 16:33 totus
- 04.08.12 16:35 nazgul
- 04.08.12 17:24 Tomek P.
- 04.08.12 08:54 root
- 04.08.12 20:31 totus
- 05.08.12 12:20 Jan Werbinski
- 05.08.12 12:30 Jan Werbinski
- 05.08.12 12:33 Jan Werbinski
- 05.08.12 18:42 marq111
- 05.08.12 20:14 Loser
- 05.08.12 23:19 charlie.delta.trader
Najnowsze wątki z tej grupy
- Asseco - wezwanie do sprzedaży akcji
- Ukraina "krajem wysokiego ryzyka" z pożyczką IMF
- Sejm zadał zdecydowany cios bankom : nie będzie oprocentowania powyżej (obecnej) inflacji! :-)
- NBP ściemnia że to nie "oczekiwania inflacyjne" [Kredyty hipoteczne 87% w dół w drugim kwartale]
- EUR nie zabraknie - ECB dodrukuje [Jak UE "walczy" z wysoką inflacją]
- Z naszej drogiej UE: EURo bank walczy ze straszliwą inflacją stopami procentowymi 2%
- No to jak długo inflacja będzie "tylko" jednocyfrowa? [grubo ponad 5%]
- D. Tusk: Polska zasługuje na cud zwalczenia inflacji trwale niskimi (realnie ujemnymi) stopami procentowymi [parafraza]
- Niemcy: Nie ma DM ale jest inflacja 7.8% rok do roku [Siła EUR]
- Czy strefa EUR JUŻ potrzebuje L. Balcerowicza do drakońskiej walki z inflacją?
- Prezes PGNiG: GOSPODARSTWOM DOMOWYM gazu na pewno nie zabraknie
- Spotkanie WUJ i WIA
- Re: Podwyżki cen gazu - wina Tuska! ;-)
- Re: Marsz musi być!
- Dlaczego obstawiać że inflacja wzrośnie? Bo Glapiński mówi że sama spadnie
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...