eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.bankiRzeczywista stopa rocznaRe: Rzeczywista stopa roczna
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
    ews.man.poznan.pl!news.astercity.net!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.o
    net.pl!niusy.onet.pl
    From: t...@p...onet.pl
    Newsgroups: pl.biznes.banki
    Subject: Re: Rzeczywista stopa roczna
    Date: 24 Oct 2002 14:54:38 +0200
    Organization: Onet.pl SA
    Lines: 92
    Message-ID: <3...@n...onet.pl>
    References: <3...@n...onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: newsgate.test.onet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: newsgate.onet.pl 1035464078 23856 192.168.240.245 (24 Oct 2002 12:54:38 GMT)
    X-Complaints-To: a...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: 24 Oct 2002 12:54:38 GMT
    Content-Disposition: inline
    X-Mailer: http://niusy.onet.pl
    X-Forwarded-For: 62.87.150.39
    X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; ADAX PERSONAL COMPUTER)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:209641
    [ ukryj nagłówki ]

    > Odpowiadam na uwagi Pana Tomasza Stańskiego.
    > ------------------------------------
    > Uwaga1
    > Jak dla mnie, to nieco masło maślane. Oczywiste jest że kredyt o stopie
    > efektywnej 30% odpowiada lokacie o stopie efektywnej=30%. Pan "Kowalski",
    pyta
    > jednak, co to oznacza dla niego? I druga kwestia. Hipotetycznie, jeśli wezmę
    > kredyt (roczny, na 12 rat) z RRSP=10% i pieniądze wpłacę na lokatę o stopie
    > efektywnej=10% to po roku wyjdę na 0 (zero) ? Tak wynika z tego co Pan
    napisał.
    > --------------------------------------
    > TAK, TAK, TAK . Pan zrozumiał - GRATULUJE. Teraz może bardziej precyzyjnie.
    > Kredyt z RRSP = e  ma następującą własność: Jeżeli po wzięciu kredytu,
    wpłacimy
    > go na lokatę z oprocentowaniem dziennym (1+e)^(1/365)-1, kapitalizowaną
    > dziennie oraz w każdym dniu, w którym powinniśmy coś bankowi wpłacić,
    wypłacamy
    > potrzebną kwotę z lokaty nie ponosząc żadnej kary, to w dniu spłaty ostatniej
    > raty wyszliśmy na zero, tzn. stan naszej lokaty jest zerowy. UWAGA. Wypłaty
    > dotyczą także prowizji, co oznacza, że w dniu otrzymania kredytu K wpłacamy
    go
    > na lokatę i wypłacamy prowizję P; odsetki się liczą tylko za K-P ponieważ są
    > liczone od salda na koniec dnia.
    >
    > Oczywiście wspomniana lokata ma stopę efektywna równą e, zaś stopę nominalną
    > 365*((1+e)^(1/365)-1). Czy teraz już Pan wie dlaczego RRSP = stopie
    > efektywnej!!!. Uwaga: bardzo ważne jest to iż lokata jet kapitalizowana
    > dziennie.
    >
    > Jeszcze inaczej. RRSP = e dla kredytu rocznego oznacza, że dwa poniższe
    > postępowania dają te same odsetki
    Przepraszam zamiast "te same odsetki" powinno być "tą samą kwotę".
    > na koniec roku.
    > Postępowanie 1. Bank zamiast udzielić kredytu zakłada lokatę na 365 dni z
    > oprocentowaniem dziennym (1+e)^(1/365)-1, kapitalizowaną dziennie.
    > Postępowanie 2. Klient zamiast brać kredyt zakłada kolejno lokaty  z
    > oprocentowaniem dziennym (1+e)^(1/365)-1, kapitalizowane dziennie, na kwoty
    > prowizji oraz rat kapitałowych i odsetkowych w terminach potencjalnych spłat
    > określonych przez harmonogram, który otrzymałby z banku (jeżeli wziąłby
    kredyt)
    >
    > Idea RRSP jak i IRR polega na tym, że należy znaleźć takie oprocentowanie aby
    w
    > danym dniu "strumień" wpłat ("zaktualizowany" na ten dzień) równał
    > się "strumieniowi" wypłat (też zaktualizowanemu na ten dzień). Jaki to dzień
    > jest nieważne, ponieważ jeżeli znajdziemy RRSP bilansujące dwa strumienie na
    > dany dzień, to przy tym samym RRSP strumienie te bilansują się na każdy inny.
    W
    > Ustawie bilansuje się na dzień wypłaty kredytu. Moim zdaniem lepiej to się
    > czuje, jeżeli bilansujemy na dzień ostatniej spłaty.
    >
    > -----------------------------------------------
    > Uwaga 2. Dlaczego oszukiwać? Jeśli powiem kredytobiorcy, że przez rok spłaci
    to
    > co pożyczył + 20%, to go oszukałem?
    > --------------------------------------------
    > Ponieważ niepodanie całej prawdy a w szczególności jej istotnych elementów
    jest
    > moim zdaniem też oszustwem, to odpowiedź na Pana pytanie brzmi TAK.
    > UZASADNIENIE: Niewątpliwie istotne jest podanie całkowitego kosztu kredytu (w
    > tym wypadku 20%K) ale niemniej istotne jest podanie KIEDY te koszty
    > kredytobiorca musi ponieść. Właśnie miarą całkowitych kosztów i tego KIEDY
    jest
    > RRSP.
    >
    > DODATKOWE UWAGI. Po raz kolejny stwierdzam, że wolno Panu zdefiniować i
    nazwać
    > dowolny twór. Na przykład uważa Pan, iż istotnym parametrem dla Kredytobiorcy
    > jest procentowy iloraz
    > *****   (prowizja plus sumaryczne odsetki)/wartość kredytu. ********
    > Proszę bardzo nazwijmy to Stopą Efektywną Stańskiego (w skrócie SES). Teraz
    > dopiero możemy dyskutować o jej przydatności dla Kredytobiorcy oraz
    > ewentualnych relacji pomiędzy nią a stopą efektywną czy też RRSP.
    >
    > Moim zdaniem SES nie niesie dla klienta znającego całkowity koszt kredytu
    (CKK)
    > oraz RRSP żadnych dodatkowych informacji. Klient, SES natychmiast sobie
    wyznaczy
    > z zależności SES =CKK/K, gdzie K wartość kredytu.
    > Inną sprawą jest, że banki nie mają obowiązku w reklamach umieszczać CKK nad
    > czym bardzo boleję.
    >
    > Czekając na odpowiedź, z pozdrowieniami Tensor1
    >
    >
    >
    > --
    > Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl


    --
    Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1