-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.man.poznan.pl!news.astercity.net!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.o
net.pl!niusy.onet.pl
From: t...@p...onet.pl
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Rzeczywista stopa roczna
Date: 24 Oct 2002 14:54:38 +0200
Organization: Onet.pl SA
Lines: 92
Message-ID: <3...@n...onet.pl>
References: <3...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.test.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 1035464078 23856 192.168.240.245 (24 Oct 2002 12:54:38 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 24 Oct 2002 12:54:38 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 62.87.150.39
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; ADAX PERSONAL COMPUTER)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:209641
[ ukryj nagłówki ]> Odpowiadam na uwagi Pana Tomasza Stańskiego.
> ------------------------------------
> Uwaga1
> Jak dla mnie, to nieco masło maślane. Oczywiste jest że kredyt o stopie
> efektywnej 30% odpowiada lokacie o stopie efektywnej=30%. Pan "Kowalski",
pyta
> jednak, co to oznacza dla niego? I druga kwestia. Hipotetycznie, jeśli wezmę
> kredyt (roczny, na 12 rat) z RRSP=10% i pieniądze wpłacę na lokatę o stopie
> efektywnej=10% to po roku wyjdę na 0 (zero) ? Tak wynika z tego co Pan
napisał.
> --------------------------------------
> TAK, TAK, TAK . Pan zrozumiał - GRATULUJE. Teraz może bardziej precyzyjnie.
> Kredyt z RRSP = e ma następującą własność: Jeżeli po wzięciu kredytu,
wpłacimy
> go na lokatę z oprocentowaniem dziennym (1+e)^(1/365)-1, kapitalizowaną
> dziennie oraz w każdym dniu, w którym powinniśmy coś bankowi wpłacić,
wypłacamy
> potrzebną kwotę z lokaty nie ponosząc żadnej kary, to w dniu spłaty ostatniej
> raty wyszliśmy na zero, tzn. stan naszej lokaty jest zerowy. UWAGA. Wypłaty
> dotyczą także prowizji, co oznacza, że w dniu otrzymania kredytu K wpłacamy
go
> na lokatę i wypłacamy prowizję P; odsetki się liczą tylko za K-P ponieważ są
> liczone od salda na koniec dnia.
>
> Oczywiście wspomniana lokata ma stopę efektywna równą e, zaś stopę nominalną
> 365*((1+e)^(1/365)-1). Czy teraz już Pan wie dlaczego RRSP = stopie
> efektywnej!!!. Uwaga: bardzo ważne jest to iż lokata jet kapitalizowana
> dziennie.
>
> Jeszcze inaczej. RRSP = e dla kredytu rocznego oznacza, że dwa poniższe
> postępowania dają te same odsetki
Przepraszam zamiast "te same odsetki" powinno być "tą samą kwotę".
> na koniec roku.
> Postępowanie 1. Bank zamiast udzielić kredytu zakłada lokatę na 365 dni z
> oprocentowaniem dziennym (1+e)^(1/365)-1, kapitalizowaną dziennie.
> Postępowanie 2. Klient zamiast brać kredyt zakłada kolejno lokaty z
> oprocentowaniem dziennym (1+e)^(1/365)-1, kapitalizowane dziennie, na kwoty
> prowizji oraz rat kapitałowych i odsetkowych w terminach potencjalnych spłat
> określonych przez harmonogram, który otrzymałby z banku (jeżeli wziąłby
kredyt)
>
> Idea RRSP jak i IRR polega na tym, że należy znaleźć takie oprocentowanie aby
w
> danym dniu "strumień" wpłat ("zaktualizowany" na ten dzień) równał
> się "strumieniowi" wypłat (też zaktualizowanemu na ten dzień). Jaki to dzień
> jest nieważne, ponieważ jeżeli znajdziemy RRSP bilansujące dwa strumienie na
> dany dzień, to przy tym samym RRSP strumienie te bilansują się na każdy inny.
W
> Ustawie bilansuje się na dzień wypłaty kredytu. Moim zdaniem lepiej to się
> czuje, jeżeli bilansujemy na dzień ostatniej spłaty.
>
> -----------------------------------------------
> Uwaga 2. Dlaczego oszukiwać? Jeśli powiem kredytobiorcy, że przez rok spłaci
to
> co pożyczył + 20%, to go oszukałem?
> --------------------------------------------
> Ponieważ niepodanie całej prawdy a w szczególności jej istotnych elementów
jest
> moim zdaniem też oszustwem, to odpowiedź na Pana pytanie brzmi TAK.
> UZASADNIENIE: Niewątpliwie istotne jest podanie całkowitego kosztu kredytu (w
> tym wypadku 20%K) ale niemniej istotne jest podanie KIEDY te koszty
> kredytobiorca musi ponieść. Właśnie miarą całkowitych kosztów i tego KIEDY
jest
> RRSP.
>
> DODATKOWE UWAGI. Po raz kolejny stwierdzam, że wolno Panu zdefiniować i
nazwać
> dowolny twór. Na przykład uważa Pan, iż istotnym parametrem dla Kredytobiorcy
> jest procentowy iloraz
> ***** (prowizja plus sumaryczne odsetki)/wartość kredytu. ********
> Proszę bardzo nazwijmy to Stopą Efektywną Stańskiego (w skrócie SES). Teraz
> dopiero możemy dyskutować o jej przydatności dla Kredytobiorcy oraz
> ewentualnych relacji pomiędzy nią a stopą efektywną czy też RRSP.
>
> Moim zdaniem SES nie niesie dla klienta znającego całkowity koszt kredytu
(CKK)
> oraz RRSP żadnych dodatkowych informacji. Klient, SES natychmiast sobie
wyznaczy
> z zależności SES =CKK/K, gdzie K wartość kredytu.
> Inną sprawą jest, że banki nie mają obowiązku w reklamach umieszczać CKK nad
> czym bardzo boleję.
>
> Czekając na odpowiedź, z pozdrowieniami Tensor1
>
>
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 24.10.02 22:22 TS
- 25.10.02 06:42 t...@p...onet.pl
- 25.10.02 07:42 Tomasz Stański
- 24.10.02 20:48 Krzysztof Halasa
- 27.10.02 20:36 Krzysztof Halasa
- 28.10.02 08:16 Tomasz Stański
- 28.10.02 09:00 Tomasz Stański
- 28.10.02 15:15 t...@p...onet.pl
- 28.10.02 16:21 t...@p...onet.pl
- 28.10.02 16:40 Robert
- 28.10.02 21:52 t...@p...onet.pl
- 29.10.02 07:57 Robert
- 30.10.02 01:20 Krzysztof Halasa
Najnowsze wątki z tej grupy
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
- Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- Jutro to dziś...
- leć gołombeczku
- PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- Prawdziwy/fałszywy bank
- Velo dał mi bezpłatny debet...
- Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- zloto
- Velo częściowo ugiął się...
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...