Dnia Thu, 22 Aug 2013 20:23:34 +0200, S napisał(a):
>>> Dolary, złoto kupują. Euro też, ale z głową.
>> Albo z glowa, albo "nieograniczone ilosci, byle po 1.20" :-)
> Ale zwiększać ilość CHF na rynku można nie tylko kupując EUR.

Ale cytowales ze euro beda kupowac w nieograniczonej ilosci.

>> Ma przecietnie tyle na koncie/ulokowane, czy to np kapital bankow
>> przeliczony na obywatela ?
> "Majątek statystycznego Szwajcara wyliczył bank Credit Suisse do swojego
> raportu "Global Wealth Report 2012". Informuje on, że majątek
> przeciętnego Szwajcara to 468 168 dolarów."

Ciekaw jestem jak oni to licza, wydaje mi sie ze w duzej czesci
wlasnie na podstawie wartosci domu.
Ale znalazlem dwa ciekawe diagramy :-)

-zadluzenie doroslego. Najwieksze w Danii, Norwegii i Szwajcarii -
ponad 100k$
(co nawiasem mowiac niekoniecznie zle swiadczy - bo najwyrazniej ich
po prostu na to stac :-)

-zestawienie majatku osobowego, oraz osobowego i panstwowego razem
Grecy zbankrutowali/przejedli, bo razem sa ponizej zera.
My ... wycyckalismy panstwo do granic, czy panstwo nas ?
Bo prywatnie mamy malo, ale dlug panstwowy niewiele mniejszy niz
bogactwo obywateli - i razem mamy blisko zera.

Za to Norwegowie ... razem to maja ponad 200k$. Ale Norweg osobiscie
to ma raptem dwa razy wiecej niz Polak.
Czy nalezy z tego wyciagnac wniosek ze kazdy Norweg jest zadowolony,
bo mu sie nalezy od panstwa dozywotnio domek z ogrodkiem ?
Ale jakby chcial wiekszy domek, albo z basenem, to pewnie nie
dostanie?
A nie, chyba nie, Norwegowie sa bogaci, maja umiarkowane "net
financial assets of households", za to ich panstwo wyjatkowo nie jest
zadluzone, tylko ma jakies horendalne srodki (199k$ na obywatela).
Ropa i gaz poplacaja.
Ciekawe czy podatki obnizyli :-)


>> Czy przecietny szwajcarski dom kosztuje 500k$, i jak sie juz go po 30
>> latach splaci, to tyle majatku ma (na rodzine) ...
> Ale majątku raczej nie stanowi to, co należy do banku.

Ale splacona czesc juz stanowi.

>>>> Co wiecej, jakby sie dowiedzial ze drukujemy, to by czym predzej
>>>> sprzedal.
>>> Taki był koncept na CHF. Jakoś nie widzi mi się, by spadł do 2zł/szt.
>> Juz kiedys byl po 2 zl.
>
> Uff... ale teraz drukują. Przecież to idealna sytuacja móc sobie
> drukować pieniądze bez konsekwencji, gdy ciągle jest na nie popyt.
> Naprawdę nie dostrzegasz tego?

Po pierwsze - trzeba sie nazywac Szwajcaria, nie wystarczy miec wlasna
walute.

Po drugie ... czy aby na pewno takie idealne ?
Beda tak drukowac, drukowac, wymieniac na inne waluty,
potem te waluty p*, a franki na calym swiecie zostana.
I przyjdzie je honorowac.
Pozostaje wierzyc ze szwajcarscy bankierzy znaja sie na swoim fachu i
do tego nie dopuszcza :-)

>>> Albo USA czy Japonia. Ew. Norwegia, GB czy Szwecja. No w zasadzie każdy,
>>> kto uzna dodruk za celowy i może to zrobić, bo ma swoją narodową walutę.
>> I co z tym zrobi ? Rozda obywatelom zeby byli szczesliwsi ?
> Poniekąd. Socjal w wielu krajach bogatszych jest nieporównywalnie lepszy
> niż zasiłek w PL. Ich - stać. Już wiesz dlaczego?

Ale tak z dodruku ich stac, czy z biezacych podatkow ?

>> Trzeba jeszcze znalezc kogos kto to kupi, a cos mi sie widzi ze wtedy
>> i euro mozna "wydrukowac".
> Polak kupił całkiem sporo CHF w 2008. Przez 20 lat jeszcze wielu będzie
> potrzebować tej waluty do spłaty kredytu.

Jestes pewien ze to byly rzeczywiste franki, a nie jakies wirtualne ?

>> W sumie to jakos nie moge sie doczytac zasad emisji euro.
>> Euro "drukuja" w Waszyngtonie ?
> Gdzie - nie wiem, pewnie nie jest to najistotniejsze. Nowy złoty był
> drukowany bodaj w Anglii przed denominacją. Ważne kto jest władny

Nie o takie drukowanie mi chodzi.

> decydować o dodrukowaniu tudzież zmniejszeniu ilości waluty w obiegu.

No wlasnie. U nas sie pustej zlotowki nie emituje. NBP wydaje zlotowki
w zamian za dolary, euro, inne waluty i zloto.

Dla euro musza obowiazywac jakies podobne zasady ... a w tym momencie
nowe euro sie znajda w obiegu jak USA zrobi nowe dolary. Albo
Szwajcaria franki.

>>>> Nawiasem mowiac my obecnie tez nie mozemy "drukowac" pustej zlotowki
>>>> jak chcemy, ale to nasza ustawa nam zabrania i zawsze mozemy ja
>>>> zmienic.
>>> Właśnie. Zatem mamy pole manewru. Chyba zawsze lepiej mieć wybór niż go
>>> nie mieć?
>> Lepiec tak rzadzic, aby nie doprowadzac do koniecznosci manewru :-)
> Bez przesady. Wyobraź sobie, że możemy wydrukować kilka miliardów bez
> konsekwencji - co w tym złego?

Taki jeden juz tak myslal. Skonczylo sie na 1000% inflacji, obaleniu
ustroju i upadku komuny.
"Drukowac" trzeba z duza ostroznoscia. Bardzo duza.

I tu wlasnie jestem ciekaw kto steruje emisja euro i na jakich
zasadach.

>> Jakby mial za duzo, to by mu sie robic nie chcialo, i kto by smieci
>> wywozil.
> Polak-emigrant.

bywa.

>> Oczywiscie w ramach tego g* ma np wygodny dom, fajny samochod (nie,
>> nie ferrari), egzotyczne wakacje ...
> I zwróć uwagę, że często bezrobotny na zasiłku nie podejmie pracy, za
> którą Polak całuje ręce bossowi.

Ale to jest rozwiazanie na krotki czas. Z czasem zabraknie pieniedzy
na zasilki.

>> To jaki bedzie kurs $ w przyszly czwartek ? :-)
> Zyskowny dla mnie. Zrozum - na tym polega dowcip. Tanieje - zacieram
> ręce, bo mogę kupić. Rośnie - sprzedaję z zyskiem.

I nie bierzesz pod uwage ze moze taniec, i taniec, i taniec, i im
wiecej kupisz, tym mniej z powrotem dostaniesz ?

>>> Akurat udowodniłem, że kurs EUR/PLN niewiele odbiegał w maju od EUR/USD
>>> czy co tam z wymienialnych kolega podał.
>> Jejku, i jeden miesiac ma byc dowodem na cokolwiek ?
> Ty wybrałeś maj - jeden miesiąc.

Ja wybralem maj 2008, bo wtedy byla najwieksza zmiana :-)

>> Poczytaj jak Soros przerobil cala GB - a wydawalo sie ze to niemozliwe
>> w takiej skali :-)
> Wolę czytać tabele kursów. Nie wiem, co i kogo przerobił. Nie interesuje
> mnie to specjalnie.

A warto poczytac.


>>> Wiesz... im bardziej spada tym więcej kupuję. proste.
>> Kiedys ci srodkow zabraknie.
> Niekoniecznie - to kwestia skali.

A znasz powiedzenie "z rynkiem nie wygrasz" ?

>> No i sie okaze ze jak telewizor kosztowal 1000$, tak nadal kosztuje
>> 1000$, tak zarobiles :-)
>
> No ja kupuję w PLN.

Ale hurtownia kupuje w USD.

I jak telewizor kosztowal 3000zl, tak moze potem kosztowac 5000zl.
Na szczescie jestesmy juz na tyle dojrzalym krajem ze to tak
blyskawicznie nie dziala.

>>> A inni twierdza ze prawdziwy zarobek jest dopiero na dzwigni :-)
>> To ci, którzy w 93% tracą lub w najlepszym przypadku wychodzą na zero,
>> jak ostatnio donosiły media.

Ale jak im wyjdzie to zarabiaja miliony.

Tak czy inaczej - na walutach mozna zyskac, ale mozna stracic,
mozna zagrac malo ryzykownie, mozna bardzo ryzykownie.
Im mniejsze ryzyko tym zazwyczaj mniejszy zysk :-)

J.