On Thu, 17 Nov 2011 16:18:47 +0000 (UTC), "Clegan"
<c...@g...SKASUJ-TO.pl> wrote:

>Jarek Andrzejewski <p...@g...com> napisał(a):
>
>> niekoniecznie, jeśli okaże się, że porównanie dzisiejszego długu
>> Francji czy Hiszpanii wychodzi "korzystnie" w stosunku do tego, przy
>> jakim poziomie zadłużenia było 9 dotychczasowych bankructw pierwszego
>> i 18 drugiego kraju.
>Czyli 9 bankructw świadczy o tym, że taki rząd się mało zadłużył ? :-)

nie, kwoty mogą o tym świadczyć.
Liczba świadczy raczej o tym, że wtedy nie dawało się tak łatwo
"zamiatać pod dywan". Myślę, że wtedy po prostu wierzyciele wcześniej
mogli zorientować się, że "wtopili" i odpowiednio szybko zareagować.

>> tylko wtedy miałbyś rację, gdyby te kwity były powszechnie
>> akceptowane. A wcale nie musi tak być. Prawdę mówiąc nie widzę
>> przewagi takich kwitów pochodzących od różnych wierzycieli nad
>> pieniądzem z kruszcu.
>OMG: przecież pieniądz dłużny jest obecnie powszechnie akceptowalny. Jedyną
>różnicę jaką chcesz wprowadzić to dyskontowanie.

Ja nie proponowałem żadnego dyskontowania (poza oczywiście
dobrowolnymi umowami dwustronnymi, jeśli ktoś zgodzi się przyjąć jakiś
papier w zamian za swoje towary czy usługi).
A obecny "pieniądz dłużny" jest powszechnie akceptowany, bo dłużnik
jest jeden - NBP (czy też inny bank centralny). Jeśli w obiegu znajdą
się różne "kwity" czy "weksle" - tej powszechnej akceptacji dla
każdego z nich może już nie być.
Jeśli przyjedziesz do mnie z "kwitem" Banku Staropolskiego, to nie
licz na cokolwiek w zamian :-)

>> tym bardziej jest to argument przemawiający za tym, że potwierdzenia
>> pożyczek nie mają szans stać się pieniądzem (z powodu ryzyka
>> niewypłacalności pożyczającego).
>Powtarzam po raz wtóry: obecnie potwierdzeniami pożyczek płaci się o wiele
>częściej niż gotówką.

potwierdzeniami pożyczek kilkudziesięciu różnych banków i tysięcy
innych podmiotów? Jesteś tego pewien?
Być może nie rozumiem, co masz na myśli, więc napisz proszę jakie
"potwierdzenia" i jakich "pożyczek" masz na myśli pisząc, że używane
są "o wiele częściej niż gotówka".

>> Rezerwa częściowa jest wyjątkowo oszukańczym wynalazkiem.
>Nowomowa. Rezerwa częściowa wynika z dobrowolnych umów deponentów z bankami -
>jak niby to ma być oszustwem ?

raczysz żartować.
Gdzie jest Twoja "dobrowolność", gdy wpłacasz pieniądze do banku, a o
rezerwie częściowej decyduje jakaś rada, zmieniając ją kiedy zechce
zgodnie ze swoim widzimisię?

"jak niby to ma być oszustwem?" - bardzo prosto, wystarczy obniżyć
poziom obowiązkowej rezerwy (podobnie jak jest oszustwem samo jej
istnienie - w porównaniu do pełnego pokrycia).
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski