MarekZ wrote:
> Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4c376eb9$0$2597$6...@n...neostrada
.pl...
>
>>>> "7. Bank bez odrębnej dyspozycji Klienta nalicza odsetki od kwot
>>>> wszystkich Transakcji w wysokości określonej w Tabeli Oprocentowania
>>>> za każdy dzień kalendarzowy, zaczynając od dnia zaksięgowania
>>>> Transakcji w Banku, do dnia zaksięgowania całkowitej spłaty
>>>> Zadłużenia. Odsetki od Transakcji bezgotówkowych nie są pobierane,
>>>> jeśli Zadłużenie zostało spłacone przed upływem terminu dnia spłaty
>>>> wskazanego na Wyciągu."
>>>
>>> Ten punkt dotyczy wyłącznie transakcji bezgotówkowych.
>>
>> Niby dlaczego ? "Transakcja - wypłata gotówki lub dokonanie
>> zapłaty za nabywane towary i usługi przy użyciu Karty, [...]"
>>
>> Zresztą z brzmienia tego paragrafu wprost wynika, że dotyczy to i
>> takich i takich, a dla jednych jest lepiej, bo odsetki nie zostaną
>> pobrane jak spłacimy w gp...
>>
>> Czytać uważnie :-)
>
> Z brzmienia tego paragrafu wynika to tylko o tyle, że jest on
> niechlujnie zredagowany poprzez odesłanie do ogólnej definicji
> zadłużenia i braku zastrzeżenia, że dotyczy to zadłużenia z tytułu
> transakcji bezgotówkowych.

To jest Twoja interpretacja (zresztą naciągana).
Wg mnie jest bardzo precyzyjnie stwierdzone, że (i) "Bank [...]
nalicza odsetki od kwot *wszystkich Transakcji* [...]" (wg pewnych
zasad), natomiast (ii) pod pewnymi warunkami "Odsetki od
Transakcji bezgotówkowych nie są pobierane,[...]".

Co tu widzisz nieprecyzyjnego ? Tak zresztą mają wszystkie banki.

Ewentualnie można byłoby się przyczepić do pozwalającego na
ukrycie przed niezbyt uważnym klientem sformułowania
uprawniającego bank do naliczania odsetek od całej kwoty częściowo
spłaconego zadłużenia, ale to akurat na równi traktuje tr.
gotówkowe i bezgotówkowe. (NB. Na mnie to jeszcze nie trafiło.)

>> W związku z definicją (powyżej) Transakcji może masz rację, a może nie
>> - ponieważ bank może naliczać odsetki przy każdej spłacie,
>> niekoniecznie przy generowaniu wyciągu.
>>
>> Zresztą par 16. p.3 mówi
>> "3. Dokonane przez Klienta wpłaty przeznaczone są na spłatę
>> Zadłużenia wskaza-
>> nego na Wyciągach kolejno z następujących tytułów:
>> 1) odsetek od Zadłużenia,
>> 2) prowizji i opłat,
>> 3) zadłużenia z tytułu transakcji gotówkowych,
>> 4) zadłużenia z tytułu transakcji bezgotówkowych."
>> Nie ma tu mowy o "spłacie" tylko "wpłacie" (NB. jest to trochę
>> niespójne, bo wcześniej używany jest termin "spłata" w znaczeniu
>> właśnie "wpłaty", gdyż używana jest liczba mnoga.
>>
>> Tak czy tak, odsetki od wypłat gotówki są zawsze naliczane, a
>> przestają być naliczane, gdy saldo wskutek wpłat wyjdzie na zero - nie
>> zamierzam ryzykować niedopłaty 2 złotych z tytułu odsetek naliczonych
>> w chwili gdy spłaciłem kapitał :-), tym bardziej, że odsetki lecą od
>> całej kwoty, a nie resztówki...
>
> Oczywiście nikomu nie będzie przeszkadzać jeżeli będziesz wykonywać
> nadpłaty, ale robisz to całkowicie niepotrzebnie. :-) Odsetki od
> transakcji gotówkowej przestają być naliczane w chwili spłaty tej
> transakcji (która może nastąpić przed spłatą transakcji bezgotówkowych z
> tego samego okresu rozliczeniowego), a nie w chwili wyzerowania salda
> rachunku karty.

Jak to zrobić ? W tytule przelewu podać "tylko za transakcje
gotówkowe" ? :-))))

>
> Analogicznie w przypadku spłaty należności z wyciągu, w celu uzyskania
> efektu nienaliczania się dalszych odsetek od transakcji gotówkowych z
> tego wyciągu wystarczy spłacić odsetki wykazane na wyciągu (i tylko te)
> oraz kwotę nominalną transakcji gotówkowych.

> Transakcje bezgotówkowe
> można spłacić spokojnie w ostatnim dniu grace-periodu.

Akurat regulamin nic takiego nie mówi. Mowi o "wpłatach"
przeznaczonych na spłatę Zadłużenia, a wpłaty mogą być wykonywane
kiedykolwiek, przed lub po wygenerowaniu wyciągu.


> Samodzielne szacowanie odsetek z bieżącego okresu i spłacanie ich przed ich
> naliczeniem jest już kompletnym kosmosem. :-)

Że nie masz racji w ogólności to rzecz prawie pewna :-) bo
sprawdzona w Citi... Ale nie zamierzam analizować regulaminu
Citi... :-)
Zresztą gdy nie dostaniesz wyciągu i tak musisz spłacać (co prawda
bank mówi (par.16) "7. [...] Nieotrzymanie Wyciągu nie zwalnia
Klienta z dokonania spłaty Kwoty Minimalnej.", ale płacąc tak mało
nie korzystamy z dobrodziejstw gp, więc de facto musimy policzyć
wszystko - również odsetki - sami, albo nadpłacić).


> Polecam kiedyś potestować sobie na jakichś drobnych kwotach, żeby
> strachu nie było.

Zacytowane przeze mnie fragmenty jednoznacznie wskazują, że nie
można "spłacić transakcji gotówkowych", albo bezgotówkowych,
ponieważ we wpłacie nie można wskazać celu :-P

A wpłata jest zgodnie z par. 15 p7 (zacytowany jako pierwszy)
rozdysponowywana tak jak chce bank, w szczególności zaś na
transakcje gotówkowe - w ostatniej kolejności.

W związku z tym można spłacić transakcję gotówkową tylko, gdy nie
mamy w danej chwili zaksięgowanej żadnej bezgotówkowej, ale jak
ona już jest, to każda wpłata pójdzie na nią. Więc jak wpłata nie
pokryje salda, to resztowa "niedopłata" zostanie potraktowana jak
niezapłacona część operacji gotówkowej. A ponieważ gdy takowa nie
jest spłacona w całości odsetki są naliczane więc... [Tu opojawia
się możliwość, że bank literalnie potraktujes par. 15 p.7 i dalej
będzie naliczać odsetki od całej transakcji a nie resztówki, a jak
będzie kilka wypłat gotówki to jeszcze za niezapłaconą uzna
największą z nich).


Well, mam nadzieję, że przed dalszą polemiką przeczytasz dokładnie
regulamin - tak jak zrobiłby to prawnik banku :-)

Pozdr.

witrak()