W dniu 14.08.2012 12:06, Jarek Andrzejewski pisze:

>> Historyczna wartość złota... W 1981 było sporo więcej warte, niż teraz.
>
> i to ma dowodzić, że w 2012 jest "na górce". Jaką zatem przewidujesz
> cenę 14.08.2013?

A ty?

>>> nie. Ale przekonaj mnie, że się mylę: podaj przykład okresu czy czasu,
>>> gdy złoto przestało mieć wartośc.
>>
>> Np. ten czas, kiedy ktoś był czyimś więźniem i miał złoto przy sobie. Co
>> mu po tym złocie?
>
> a co mu po nieruchomościach, akcjach, samochodach, brylantach, kuponie
> lotto (czy co tam Ty uważasz za wartościowe) w takiej sytuacji?
> Mylisz myślowo rózne systemy walutowe :-)

Ty masz na prawdę prymitywne podejście do życia... Marksiści mieli
piękny termin na to: fetyszyzm towarowy :)

> Powtórzę: podaj przykład okresu czy czasu, gdy złoto przestało mieć
> wartość.

W ogóle? A pokaż mi coś innego, co w ogóle przestało mieć wartość? Nawet
w czasach hiperinflacji przedwojennej marki niemieckiej pieniądze miały
przynajmniej wartość... opałową ;)

> Na pewno nie jest odpowiedzią sytuacja wybranej osoby, bo przecież
> gdyby była, to można by rzec, że przy takim założeniu na świecie
> dowolna rzecz ma dowolnie małą wartość.

Nareszcie zaczynasz chwytać.

>>>>> poza tym nieruchomości tracą wartość w czasie (niszczeją, wymagają
>>>>> remontu).
>>>>
>>>> Inwestycje w nieruchomość z reguły oznaczają ziemię. Budynki to bonus.
>>>
>>> A Fannie Mae i Freddie Mac popłynęli na cenach ziemi? Śmiem
>>> powątpiewać...
>>
>> Tylko oni nie inwestowali a spekulowali.
>
> aaaa, no jasne. To spora różnicja dla "ninjas" i udziałowców Lehman
> Brothers :-)

Duża.

Inwestycja to kupienie za posiadane środki czegoś, co będzie przynosić
zyski albo przynajmniej bezpieczeństwo.

Spekulowanie to handlowanie za wirtualne środki czymś, co ma cenę
nabrzmiałą bańką spekulacyjną w celu osiągnięcia wyższych zysków.

>>>> Popatrz sobie na ceny złota w dalszej perspektywie.
>>>
>>> patrzę. I nie mam zamiaru się go pozbywać.
>>> Przypomnij mi ten post za kolejne trzy lata :-)
>>
>> Pozbywać - póki co raczej nie.
>>
>> Kupować? Teraz? Wolne żarty.
>
> Bądź łaskaw przypomnieć się za kolejne trzy lata. Wtedy ocenimy, czy
> to był żart.

Pożyjemy, zobaczymy.

[ciach]

>>> cóż, ja uważam, że akurat jest odwrotnie: "dolar jest drogi bo naiwni
>>> ludzie uważają, że ma wartość, a tak naprawdę sytuacja jest/.../".
>>
>> Och, to jak najbardziej też. Tylko złoto jest wsparte mitem, a dolar
>> jest wsparty US Army.
>
> za euro nie stoi Europe Army, a jednak traci wartość podobnie.

Znowu nie zrozumiałeś.

Wartość dolara jest podtrzymywana przez militarną hegemonię USA.

> I teraz mnie zaciekawiłeś: skoro zgadzasz się z tym, że dolar jest
> drogi, to być może cena złota wyrażona w tej walucie wcale nie jest
> "wysoka", a po prostu odzwierciedla utratę wartości waluty?

Jedno _i_ drugie.

> Przyznam się, że ja tak właśnie to traktuję: zakup złota wart jest
> rozważenia nie po to, by zarobić, a po to, by nie stracić trzymając w
> kieszeni poddany inflacji pieniądz.

Ale złoto też jest teraz napompowane spekulacyjnie.

>>> Nie sądzę, byś był w stanie mnie przekonać, że dolar (albo euro, albo
>>> złotówki) są lepsze niż złoto. Na razie nie podałeś żadnych
>>
>> A gdzie ja coś takiego pisałem? Bądź uprzejmy nie imputować mi swoich
>> własnych urojeń.
>
> wydało mi się, że to właśnie oznacza twierdzenie, że nie warto
> zamieniać tych pierwszych na to drugie.

Nie zrozumiałeś.

Pisałem, że dziecinne jest traktowanie złota jako absolutu i idealnej
waluty.

> Ale OK, wycofuję się z imputowania i zapytam wprost: czy uważasz, że
> lepiej zachować swój dorobek w walucie (i w jakiej) niż w złocie? A

Nie mam mentalności bajkowego smoka.

> może uważasz, że ani złoto ani waluta? I na co w takim razie warto
> zamienić choćby część oszczędności?

Jeśli masz czas i umiejętności by prowadzić spekulacyjną grę - sam kombinuj.

Jeśli nie - na wszystkim możesz się przejechać.

Jeśli masz duże oszczędności - zainwestuj raczej w jakiś w miarę
bezpieczny biznes, który pozwoli ci generować przychód.

Jeśli nie - raczej wiele nie zyskasz ani nie stracisz, więc po co się
fatygować?